Názory k článku Jedna dvě, klíště jde… Stojí za očkováním v Česku podplacení lékaři?

S většinou článku souhlasím - neměli bychom vyžadovat více povinného očkování, než je běžné v západní Evropě. Tu klíšťovku jste vybrala jako příklad trochu nešťastně - pro lidi, kteří chodí hodně do přírody a ročně chytí několik desítek klíšťat, je velmi užitečná (je to jedno z mála nepovinných očkování, které mám). A co se týče anketní otázky - řádek pro mou odpověď jsem tam nenalezl: Nejdřív bych zakázal všechny reklamy na alkohol, potom všechny billboardy u silnic a dálnic - a až v další řadě bych zakázal reklamy na očkování.

Když už budeme něco zakazovat, zjednodušme to: zakázal bych veškerou nevyžádanou reklamu - tedy takovou, která je konzumentovi zobrazována bez jeho předchozího výslovného souhlasu. Hrozně mi totiž vadí jedna věc: s naším myšlenkovým prostorem se tu nakládá bez našeho svolení, aniž by nám za to byla poskytnuta jakákoliv forma kompenzace. Například majitel domu dostane zaplaceno za to, že si na fasádu pověsí billboard - ale já za to, že se na ten billboard musím denně dívat cestou na nákup nebo do práce, nedostanu nic. Přitom je zřejmé, že předmětem prodeje inzerentům není reklamní plocha jako taková, nýbrž právě náš myšlenkový prostor (jak si může každý snadno ověřit tím, že nabídne libovolné reklamní agentuře reklamní plochu v místech, kde na ni nikdo neuvidí.) :-)

S tím očkováním je to opravdu diskutabilní... obyvatelstvo si dnes podle libosti courá sem a tam, aniž by se muselo na hranicích podrobovat karanténě. Ještě před dvaceti lety bychom si řekli třeba: kdo dnes potřebuje TBC, když tuberkulóza je v Evropě prakticky minulostí? A když dnes vidím, jaké nemyté pronárody se sem stahují ze všech koutů glóbu, jsem rád, že to očkování mám. Kde je napsáno, že za pět, deset let nebudou stejně aktuální i ostatní vakcíny? Nebudeme se nakonec očkovat (a ještě rádi) třeba proti malárii nebo dýmějovému moru?

1) Ockovani nefunguje, nikdo to nikdy netestoval, ockovani lide dostavaji nemoci proti kterym jsou ockovani, ale aby to nevypadlo blbe, tak se doktor podiva do karty a kdyz je ockovany, nemoc se jmenuje jinak. Aby toho nebylo malo, uspechy ockovani se dokladaji na nemocech, proti kterym se nikdy neockovalo, ale muzou za ne kanalizace, odbory a dostatek vitaminu C, odbory proto, ze se lide dostali vice na slunicko, ktere je zdrave.

2) krom toho, ze ockovani nefunguje, dokonce i skodi, znam jenom 2 druhy soucasneho ockovani, hlinikem a nebo rtuti. S tim, ze se lide domnivaji, ze hlinik je lepsi nez rtut, ne neni, rtut telo okamzite vylucuje jako prudce toxickou, hlinik jen castecne a pak zpusobi rakovinu etc. rtut kdyz tak zabije, coz je mozna lepsi.
Na to ze ockovani zabiji jsou studie a treba Japonsko, jez nepodleho kartelum ockovani do 3 let zakazala, coz melo za nasledek, ze jim prudce klesl pocet mrtvych deti, od zavedeni skokove na 1. misto ve svete, jen a pouze zakazanim ockovani.

3) Rodice, jenz svoje deti ockuji vic nez musi, je zabiji, dnes se vi, za authismus je z hliniku a lze lecit, bohuzel zase jen oxydem hliniku, stejne tak hyperaktivita je z hliniku a mnoho dalsich nemoc, jeste muzu byt rad, ze mi dali rtut. Mnoho deti dostane po naockovani stejne zachavty, jako pri zapalu mozkovych blan, nebot nemaji bilkovinou barieru v mozku a tak jim tenhle toxicky jed jde primo do mozku, proto breci, ne bolesti od vpichu, dokonce by se podle letaku mela davat pri breku proti indikace necim jinym ,ale zadny lekar to nezna a taktez nevi, jak ma hlasit projevy pri ockovani.
Kdyz se dite osype pri vitaminu C, tak to nahlasi a daji mu to do karty, kdyz ale zarudne a vriska po ockovani, nechava se to tak.

4) jsou dnes rodice, kteri ockovani odsunou za 3 rok zivota ditete a pred ockovanim jej nedopuji vitaminem C a D, cimz zajisti brutalni a bourlivou reakci na toxicke latky, vetsinou dite dostane prujem, zvraceni, okamzitou teplotu a tyhle toxicke svinstva z tela vylouci

5) Krome toho, ze neexistuje jedina studie, ktera by prokazovala ze ockovani vubec funguje, dnes staci 10% proti placebu, tak se dokonce ockovani netestuje proti placebu (treba glukoza) ale proti rtuti, nebo hliniku, pak by totiz vyslo na jevo, ze tyhle ockovani pri plnych 60% deti skodi !
Pritom sance, ze dite dostane nemoc, na kterou umre je pod 1%, mimochodem by umrelo i pri naockovani, jen by byl prubeh jiny, nez pri naockovanem, tot vse. Tedy skutecne klinicke testy, nezavisle klinicke testy davaji za pravdu neockovacum, bylo dokazano, ze homeopatika (jez nefunguji) maji prave o vice nez 60% lepsi ucinnost nez ockovani ... jak je to mocne ? neni to tim, ze homeopatika funguji, je to tim, ze ockovani a potazmo i mnoho leku ve skutecnosti skodi!
Kdyz nasadite homeopatika proti cukru, dostanete stejnych vysledku a to i u zvirat.
Zatimco kdyz jednem zviratum davate cukr a jine nechate, tak ty, o ktere se starate maji skvele vysledky, tedy se ukazuje, ze mnohem dulezitejsi je se o nemocneho nejak starat a posilit mu psychiku a rict mu, ze to co mu davaji je zazracny lek a ma mnohem vetsi sanci se vylecit ... WOW ... ano jsou vyjimky, kdy je chemie potrebna.

Právě proto jsem nazval příspěvek "Není to tak jednoznačné", ale vidím, že jsou lidé, pro které je všechno jednoznačné, nejsou ochotni vidět a porovnávat názory obou stran, se vším jsou hned hotovi. Z toho mám vždy trochu obavy, protože lidé, kterým je vše jasné, tu několik desetiletí vládli. A mimochodem - do kategorie fanatiků typu "všechno jasné" řadím jak jednoznačné zastánce alternativy, tak jejich ctěné oponenty ze spolku Sisyfos. (A teď to schytám od obou :-) )

Ani bych neřekla, že byla vybrána neštastně. Klíšťouvá encefalitida je typická vakcína, kterou se nás snaží výrobci vakcín každý rok strašit. A pokud vezmeme skutečný počet lidí, kteří se jí nakazí, jedná se jen o pár lidí ročně z 10 mil. obyvatel = riziko, že se nakazíte právě vy zanedbatelné. Riziku nežádoucích účinků z vakcíny je ovšem vystavený každý, kdo jí podstoupí. A navýšení počtu nakažených oproti loňsku o 100% je v řádu pár jednotlivců velmi zavádějící údaj! Klíšťata u nás přece přenášejí hlavně boreliozu, na kterou očkování není!

Těch pár lidí je skoro tisícovka.

Jsme skutečně národem s největší proočkovaností? Já nevím, povinné očkování má každý. Očkování za které ale občan musí zaplatit už je to horší. Na některé vakcíny přispívá pojišťovna, na jiné ne.
Když uvedu jako příklad očkování proti klíšťové encefalitidě, u nás je proočkovanost dost ubohá, protože na ni pojišťovna přispívá "jen" jednu třetinu. Přitom je ČR je úplně zamořeno klíšťaty...nějak se jim tady daří...
Rakušáci mají téměř stoprocentní proočkovanost a to jim pojišťovna nepřispívá.
Nevím jak vy, ale mě je jedno zda jde o lobby, mě jde zejména o moje zdraví a zdraví mojí rodiny. Pokud proti tomuto onemocnění existuje vakcína, budu ji ráda mít a tím se i lépe chránit.
Když pojedu do exotické země, taky se nechám naočkovat a neřeknu si: "hmm, nevím zda se očkovat, je to jen lobby výrobců vakcín nebo mě tam opravdu čeká velká pravděpodobnost nákazy?

"Rakušáci mají téměř stoprocentní proočkovanost a to jim pojišťovna nepřispívá."

Uz jsem to psal jinde. Kupni sila v Rakousku je ovsem uplne jina nez v CR. Nebudu ted hledat ceny, ale vzhledem k tomu ze v CR je oproti Rakousku temer vse predrazene bych se nevidil, kdyby i toto ockovani bylo nakonec v Rakousku levnejsi (bez prispevku pojistovny) nez u nas (s prispevkem pojistovny).

Osobne toto ockovani mam.

http://www.slobodavockovani.sk/news/preco-povinne-pneumokoky/

Ohledně očkování a moderní medicíny jsou díky nevdělavatelným novinářům slyšet jen hlasy odmítajících fanatiků. Já ještě jako dítě si pamatuji starší děti po poliomyelitidě na invalidních vozících. Ovšem fanatické odpírače nemá smysl přesvěsčovat, jen je potřeba dát jim jen tolik prostoru, kolik jejich si jejich nevdělanost zaslouží. Je zajímavé, že velkou část oněch bojovníků proti čemukoli jsou lidé s humanitním vzděláním, kteří se mi v v exaktním světě zdají poněkud zmatení.
Já osobně jsem toho názoru, že očkování přineslo a ještě přinese lidstvu hodně dobrého a pokud na tom někdo zbohatně, pak mu to přeju.
Fantasmagorie o hladem skomírajícím geniovi, který nás učiní šťastnými za cenu vlastního života patří skutečně jen na půdu filozofických fakult.

V knize "Doba jedová" je shrnuto mnoho faktů o očkovacích látkách. Je to poučné čtení. O jaké exaktní vědě je zde řeč? Očkování proti epidemiím v 50.letech minulého století není totéž co v dnešní době: svět se poněkud změnil a zmenšil. Byznys se nebezpečně centralizuje.

Nezlobte se MARY
Když čtete a navíc věříte takovým blábolům není vám asi pomoci.
Zkuste si obstarat skripta. To čtení nebude tak zábavné a senzačně strhující , ale dozvíte se pravdu o očkování a inf. nemocech.
Máte pravdu , že zde již nemáme epidemie jaké nás od věků zužovaly. Myslíte že je to zásluhou zdravého životního stylu a vyšším hyg. standardem ? - částečně ano , ale bez očkování by se to nikdy nepovedlo
S pozdravem
Vladimír Bartoš

Pane Petře
Musím s vámi téměř ve všem souhlasit a máte mé sympatie.
Z článků o očkování a nejen na tomto serveru je mi poněkud úzko.
O to víc oceňuji odvahu jít proti módnímu proudu a postavit se za léty prověřenou a výsledky ověřenou praxi. Argumenty některých "odborníků" , že riziko vedlejších účinků očkování je už skoro větší než možnost nakažení , je sice v dnešní době v některých případech numericky správné , ale již poněkud zapomínají , že právě díky očkování je situace jaká je.
Ať si uvědomí , že nemoci u nás již skoro neznámé se díky velké migraci úspěšně vracejí a lepší to už nebude.
Nikdo nemá problém pojistit si auto , dům a nevadí mu že na tomto obchodu se strachem někdo bohatne.Ale mnoho lidí bohužel nepřenese přes srdce , že někdo vydělává na jeho strachu před inf. nemocemi. A v čem je rozdíl?? (Pane doktore Vavrečko)
S pozdravem
Vladimír Bartoš

My, lékaři, jsme jako první upozorňovali na to, že třeba očkování proti prasečí chřipce je převážně jen byznys. Prosím poslechouchejte lékaře, kteří denně léčí pacienty a ne nějaké zkorumpované Prymuly, Víty a pod.

Promiňte, nic mi do toho není, ale pro ostatní diskutéry- mohou někde najít vaše prohlášení na webu nebo snad v lékařském časopise či záznamu z konference? Díky za jakoukoliv slušnou odpověď z odkazy coby důkazy. :-)