Názory k článku Alternativní medicína – kam s ní?

Čínská lidové medicína nefunguje a není pravda že dosahuje výsledků, natož opakovatelných. Ví se to i v Číně, dnešní číňan který se dostane k penězům okamžitě zapomene na ČLM a jde se za peníze léčit západoevropsky. ČLM je v současnosti systém na sprosté tahání peněz z důvěřivých hejlů.

Jak referuje autor článku, existují nemoci kde psychosomatika hraje určitou roli a mělo by se jí věnovat více pozornosti. Že psýcha funguje se přesvědčil snad každý. Stačí silný stres a tlak vám vyskočí na "150" se všemi nepříjemnými fyziologickými projevy. "Může vás i klepnout". Samozřejmě psychika nemá vliv na mnoho nemocí, kdy i vysmátý a vyrovnaný člověk ty spalničky nebo neštovice stejně dostane, i když má imunitu v nejlepším pořádku.
Tento obor by se měl konečně začít více zkoumat a více využívat. Pár průkopníků se o to pokouší, ale je jich jak šafránu.
tsd

fuj, mluvíš jako BIOMATKA, srovnej si to v hlavě, pse Nováku

Nerozčiluj se kapříku, silné emoce mohou být příčinou i infarktu. Psých funguje. :-))
tsd

V článku mne zaujalo několik momentů samostatně:

1.) Zcela byla vynechána homeopatie a homeopatika.

2.) Pokud tvrdíme, že něco nefunguje, je úplně jedno jestli je terapeut v takovém nefungujícím oboru úplný laik nebo vzdělaný a vyškolený profesionál. Jediné vzdělaní, které má v takovém případě smysl, je vědět, kdy dát od pacienta ruce pryč a šupem jej poslat do nemocnice. Myslím, že právě tohle se většinou nevzdělává.

3.) Pokud by některé obory CAM byly založeny na vědeckých důkazech, neměla by s nimi akademická obec (Svačina, Beneš) podle mne mít žádný problém. Vyjádření prof. Prymuly tak dostává v tomto kontextu poněkud trhlinu své věcné relevance.

4.) No a nakonec otázka: Kam s alternativní medicínou?, patří hned vedle otázky: Kam se svobodou u medicínsky nevzdělaných lidí? Je potřeba si uvědomit, ty dvě otázky a odpovědi na ně mají ve společnosti velmi mnoho společného. Proto je potřeba mít se na pozoru při odpovídání již na tu první a promyslet si i něco více, než co vyplývá právě z textu článku a aktuálního souboje akademiků o budoucí CAM a FARMA byznys.

ad1) taky by mne zajímalo, nejspíš proto, že homeo farma byznys je ještě větší kšeft než ta "normální" medicína.
ad2) to je právě ten největší problém a průšvih ze kterého mají všichni vítr.
ad3) tam, kde se to nezdá úplná pitomost (viz. psychosomatika) by se s tím mělo začít něco dělat.
ad4) svobodu medicínsky nevzdělaných lidí ať si uplatňují v nemedicínských oborech, jinak nastává problém viz. bod 2)

v autoškole nevzdělaní řidiči ať si jezdí na koloběžce a nemotají se v silničním provozu, protože jsou nebezpeční sobě a svému okolí :-))

tsd

Kam se svobodou u medicínsky nevzdělaných lidí?
Na žádnou svobodu nemají nárok. Prostě se jim zakáže provozovat léčitelské řemeslo bez toho, že by měli alespoň základy medicínského vzdělání.
Račte si uvědomit, že žádný nevyučený kominík nebo elektrikář bez zkoušek vám nesmí udělat revizi komína a elektřiny. Takových a podobných příkladů jsou desítky. Nevidím jediný důvod proč by léčitelé, poradci, homeopati....­......, neměli mít certifikát s kulatým razítkem jako každý kominík. Jedině tak se dá alespoň omezit ten bordel, jaký panuje v oblasti alternativní medicíny a který je občas tak nebezpečný, že jde o život.
tsd

Zajimava otazka by byla, kam zaradit tu zapadni medicinu, ktera nepomaha, ale skodi. Nevim, proc jsou jeji predstavitele a zastanci tak nervozni, ze nekdo, naprosta mensina lidi, pouziva stare osvedcene a levne metody, aby si zachovala zdravi. Vsichni si povinne platime tu zdravotni peci zapadni mediciny, tak at jsou podpory tohoto systemu v klidu. O co jim jde?

Zajiste nam rad prozradite, ktera zapadni medicina "nepomaha, ale skodi".
Odkaz na seriozni studie by rozhodne nezaskodil, at to neni agentura JPP

Žádné seriózní studie nepotřebujete. Stačí selský rozum. Člověk dostane u lékaře prášky na tlak, dle lékaře je léčen a je mu poskytnula odborná lékařská péče. Otázky zní: 1. když dotyčný přestane léky brát, bude vyléčen? Nebo se pouze vrátí příznaky nemoci, které jsou danými prášky potlačeny? 2. Braní léků je navždy? Bude pacient někdy vyléčen? Ne, ale je léčen. To je smysl západní medicíny. V předchozích století lidé neměli na tzv. lékařskou péči a kupodivu přežívali i bez ní. Dnešní člověk se bez ní neobejde, protože je mu tato myšlenka neustále podsouvána. BTW studie si může každý doktor napsat jaké chce, je otázka čemu věři každý sám.

A jaké jsou alternativní způsoby léčby vysokého tlaku?

"V předchozích století lidé neměli na tzv. lékařskou péči a kupodivu přežívali i bez ní."
Naprostý souhlas KUPODIVU PŘEŽÍVALI. Tedy když přežili porod a dožili se prvního roku života. Pak přežívali tak v průměru o 15 let méně než dnes.
tsd

"BTW studie si může každý doktor napsat jaké chce, je otázka čemu věři každý sám."
Chtělo by se mi odpovědět :
BTW studie si může každý antivaxer a protestant napsat jaké chce, je otázka jak jsou vzdálené realitě. Lidé jako vy mohou VĚŘIT, doktoři a vědci musejí VĚDĚT a také se o to snaží.
tsd

Prectete si treba tohle:
http://nespechejtedorakve.cz/proc-tato-kniha/ nebo Dobu jedovou od prof. Strunecke a Ing.Patocky. Treba v kapitole o povinnem ockovani v USA. Takovych dukazu je, jen se zajimat. Na youtube si najdete rozhovor Daniely Drtinove s MUDr.Erbenem, Ten Vam to take vysvetli.
Problem je, ze medicina ty chyby neprizna. System je udrzovan v chodu a chce stale vic a vic penez. Vsem to asi vyhovuje. :-))

http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1205049458

http://www.koalice.estranky.cz/clanky/neprehlednete/odborny-posudek-na-monografii-doba-jedova.html

Kniha nespěchejte o rakve je zábavné čtení, které nemá s odborností a s realitou až tak moc společné. Uznám, že autor využije známých a ověřených skutečností a prošpikuje to svojí neověřenou dojmologií, stejně jako to dělá Prof. Strunecká. Pak se nedivte, že mu dělá recenzenta.

Stačí si přečíst recenzi knihy Doba jedová od jednoho z našich nejlepších odborníků. Čtěte pozorně bod po bodu abyste pochopila jaký je rozdíl mezi pohádkou a realitou.
O Dr. Erbenovi si můžete udělat obrázek z dalšího odkazu. Čtěte pozorně zvlášť konec komentáře k udělení bludného balvanu. Nepřipomíná vám to spíš "šmejda"?
tsd

" .......používá stare osvedcene a levne metody"
Nechtějte mi namluvit, že používáte starou osvědčenou a levnou valchu na praní. Staré osvědčené levné metody byly dávno překonané, protože zas tak moc nepomáhaly a o to častěji škodily a osvědčovaly se, protože nic jiného nebylo.
Jinak by se lidstvo sotva snažilo cokoli vylepšovat. Můžete zase klidně chodit v sukni z režného plátna a v kozím kožíšku, ale to vás zřejmě ani nenapadne, že? :-))
tsd

Otázka "Kam se svobodou u medicínsky nevzdělaných lidí?" má širší záběr. Nejde jen o terapeuty (zdravotníci vs. lidé bez státem uznaného zdravotnického vzdělání), ale také o pacienty. Z mé zkušenosti jde naprostá většina pacientů nejdřív za běžným doktorem, už z toho důvodu, že je to "zadarmo". Ale po pár letech, kdy se potíže nelepší, začnou hledat jiné metody. Má oficiální medicína právo jim v tom bránit? A má oficiální medicína právo nad alternativou ohrnovat nos, když se potíže pacienta zlepší, případně zmizí? Má právo ohrnovat nos nad pacienty, které léčitel poškodil, když se péče poskytuje ikuřákům, tlusťochům, riskujícím sportovcům i narkomanům? Má právo odsuzovat kohokoliv, když i zástupci oficiální medicíny dělají chyby? (Chyby dělá totiž každá profese, nelze se tomu stoprocentně vyhnout.)

Přesně tak to bylo míněno.

Pokud neodeberete lidem svobodu rozhodnout se o způsobu své léčby a ve vztahu k vlastnímu zdraví, poté nemůžete zakázat ani VŠECHNY způsoby alternativní léčby, pro které by se mohli chtít svobodně rozhodnout - tedy z žádného jiného důvodu než kvůli DOSTATEČNÉ NEBEZPEČNOSTI.

Pokud nechcete jít lidem přímo po svobodách a základních právech, můžete regulovat alternativní metody jedině korektivem jejich prokazatelné nebezpečnosti a samozřejmě jim můžete zakázat jejich věcnou reklamu, jako v podstatě reklamu předjímaně klamavou.

Ale nic víc nemůžete. Respektive můžete lidi odrazovat od používání alternativních metod a vysvětlovat jim, aby je sami nechtěli a proč. To je určitě legitimní. Ale už se nejedná o zákazy či povolenky.

Ono uplne staci, co provedla Evropska komise hned po svem jmenovani: Založila Evropský úřad pro bezpečnost potravin. To je ovšem jen kryci nazev.. Nejdůležitější úkol si dali zakázat přírodně-léčitelské postupy, což se už děje. Mnoho těchto substancí už stáhli z trhu. Zakazuji nám znát léčivé účinky bylin. Na strašné vedlejší účinky chemoterapie a vubec leku se žádná z těchto institucí ani nepodívá. Neni to divne? Po soudech je popotahovan clovek, ktery se zmini napr. o lecivem ucinku cesneku. To je panecku trestny cin.
Takze tudy se ubira zakon. Vsichni musi byt on drugs. Pekne jsme naleteli Evropske unii.

Ale drahá Tuti.
Po soudech je tahají takoví lidé jako je pan JV a podobné organizace.
Jestli jste si nevšimla pan Vavrečka se odvolává na evropské právo skoro pořád. Tak nevím, jestli má z vašeho názoru zrovna radost.
Kdyby totiž někdo napsal na pytlík s česnekem, že utužuje vaše zdraví a omlazuje, hned mu Unikampus skočí po krku a bude se zaštiťovat Evropským úřadem pro bezpečnost potravin a klamavou reklamou.
tsd.

Zakazuji nám znát léčivé účinky bylin.

Nic takového přece snad nikdo nezakazuje.

Ale neuci, ze. Za nasich skolnich let se jeste sbiraly bylinky a nosily do skoly. Ja jsem na zadnem sacku s bylinkami nebo doplnku stravy nenasla, k cemu je dobry a na jake potize funguje. Lide kupuji zajice v pytli, a to je ucel hry, zapomenout zkusenosti minulych generaci, a byt pod kontrolou Big Pharmy. Ono je to uz tak trapne a pruhledne, ze to vidi i ti, kterym to bylo leta fuk.

Reguluje, a zhusta.

http://www.foodnet.cz/slozka/?id=857

Takže podle vás má být medicína založená na vědeckých důkazech jediná, která bude svázaná zákazy a povolenkami?
Normální doktor vystuduje 6 let medicíny, potom praxe potom atestace a za nějakých deset let učení a zkoušení mu stát vystaví glejt, že smí léčit lidi.
Ale léčiteli, poradci a vědmám stačí, že je osvítí Duch Svatý a hurá do praxe? Si děláte srandu drahý kolego.
Ať si praktikují, ale ověřené medicínské znalosti mít musí, protže jinak jsou pro své klienty velkým nebezpečím.
Mimochodem "čo také si predstavujetě po tým slovom DOSTATEČNÁ NEBEZPEČNOST"? Jako ,že když nejde o život jde o ho.no?
Že se oháníte jejich základními lidskými právy Zrovna vy, který vynakládá tolik energie času a peněz na soudy s výrobci všeho možného jen proto, že napíše na obal tvrzení, které není schopen prokázat?
Buď jste ztratil zbytek soudnosti, nebo jste se zbláznil.
tsd

Ozval se tsd, uzky specialista s tunelovym videnim, nicmene odbornik na fsecko, vcetne evropskeho prava. :-))))

Já a odborník na právo? Jak jste na to přišla? Fuj. Dál od právníků.
tsd

Coz takhle namisto argumentatio ad hominem proste odpovedet na otazky?

tsd,

myslete si, co chcete, ale ano, normální lidé, vobyčení pacoši, MAJÍ právo jít za alternativcem a mají právo i na chybu, tedy volbu neschopného léčitele a pokud nejde o život, jde o ho.no.

Proč to říkám? Protože znám dost lidí, kterým právě oficiální medicína zhoršila zdravotní stav. Někdy postupem lege artis, který se pro ně nehodil, častěji ale srážkou s neschopným doktorem.

Presne tak. Omyly lekaru skryje cerna zem.
Oni snad neziji mezi lidmi, jak uporne ignoruji fakt, ze medicina je v mnoha ohledech v koncich: diky uzke specializovanosti, diky sve nabubrelosti a ignorovani, co na to pacient, i diky ignorovani vlivu jidla a vyzivy na zdravotni stav. Civilizacni choroby by nemusely byt na prvnim miste pricin umrtnosti, kdyby medicina pripustila i jiny nez ten jediny schvaleny a pojistovnou placeny nazor.

Netvrdím, že nejsou neschopní doktoři. Ale všechny ty úplně neschopné, kteří chtěli být lékařem, vylili už v prváku na medicíně.
Takže pravděpodobnost setkání s neschopným doktorem je mnohem nižší, než kdyby to mohl dělat každý, kdo má kdesi otvor.
Stejným sítem by měli projít i všichni alternativní léčitelé. Nyní dělá do alternativní medicíny úplně každý i bez základních znalostí medicíny a taky to podle toho vypadá. Těch neschopných, kteří nejsou schopni rozeznat "játro" od sleziny je drtivá většina a tak vás budou kvůli zisku léčit, dokud vás neodevzdají hrobníkovi na lopatu.
tsd