Problem je asi v tom, ze hospodsti spolehaji na stalou klientelu notorickych alkoholiku v pokrocilem stadiu rozkladu navzajem se oslovujicim "vole", kteri skoro vsichni huli. Vyhoda tohoto typu klientely je i v tom, ze sezerou uplne cokoliv, protoze dobre prase vsechno spase. Hospodsky se tak moc nemusi starat, aby jeho hospoda byla cista, kuchyne kvalitni a chutna a jeho podnik byl vubec pro zakaznika pritazlivy. Ozralum staci zaplivana hospoda s neprijemnym, uvalenym a tyden neholenym hospodskym a zasmradlou tlacenkou.
Existuje jista nadeje, ze notorici zacnou vice chlastat doma nebo s kamosi nekde na skladce. Hospodsky se pak bude muset vice starat, aby ziskal nahradni klientelu. Zejmena kdyz policati nebudou nechavat bugr venku bez povsimnuti. Osatne notorik nema v hospode snad ani co delat. Kdyz uz je nekdo jak prase, hospodsky by mu nemel nalit. V hospodach byvalo napsano: "Mladistvim a podnapilym nenalevame". Nebo to uz neplati? Pokud by se tohle zacalo dodrzovat, protoze by to dodrzovani nekdo vynutil, ledacos by se zmenilo. Treba i to, ze by v rodinach alkoholika meli obcas penize na jidlo.
Clovek nemusi byt komunista, aby vedel, ze by se mel chovat tak, aby pokud mozno neotravoval ostatni, napriklad svymi zlozvyky. A v tomto pripade se jedna i o huntovani zdravi jinym lidem. Ostatne jsem si nijak zvlaste nevsiml, ze by zrovna komunisti timto vynikali. A zrovna na komunistickych schuzich byvalo pry pekne nahuleno.
Videl jsem hospody, kde nebylo videt na par metru. V jedne takove jsem ani nedokazal otevrit oci. Palily, jak kdyz vam do nich vitr pekne foukne kour z ohne. Nevim, proc by se s timto mela vetsina smirovat a nevim ani, proc by k tomu melo dochazet, i kdyby nekuraku byla mensina. Nikdo nema pravo nicit zdravi ostatnim. At tak cini pekne sam sobe a ostatni atr necha na pokoji. BTW, napadlo vas nekdy, co to musi byt v takove hospode pracovat? Zejmena pak pro nekuraka. A argument o tom, ze muzou pracovat jinde, si usetrte. Ne kazdy ma na vyber.
On je ten JardaP takový sebemrskač čili flagelant nebo taky masochista. Flagelant se v tomto konkrétním případě urputným navštěvováním úděsně zahulených putyk, což je pro něj utrpení, trestá za nějaká provinění. Kdežto masochistovi jeho vlastní utrpení z úděsně zahulené a tabákem páchnoucí putyky dělá dobře. Holt klikatá jsou zákoutí lidské psýchy ...
*
Normální člověk, jemuž nebylo dáno do vínku vychutnat si rozkoš z tabákového kouře, holt do kuřácké putyky - najmě ta úděsně zahulené, jak popisováno - neleze. Stejně jako normální člověk, jemuž není dáno chápat klasickou hudbu, neleze na koncert, na němž je interpretováno dílo Beethovenovo.
Hele, ze vy jste mel k veceri hovno Salamounovo, kdyz jste tak chytrej? Vy mozna do putyky chodite vyhradne sam a tak mate na vyber. Ale ja nekdy jdu se skupinou jinych a tak proste jdu, kam jdou ostatni. Ostatne, i zbytku skupiny nakonec doslo, ze se tam neda vydrzet, akorat, ze tak o pul hodiny pozdeji, nez me.
Co byste delal vy? Postavil se pred putyku s protestnim transparentem? A napadlo vas, jak to musi byt zdrave makat v takto zahulene putyce? A nerikejte, ze ti lide maji moznost delat jinde, protoze to jsou kydy. Ti lide byli nejspise radi, ze sehnali vubec nejakou praci a ne, ze by si mohli vybirat.
BTW, ja take kourim. Ale nikdy by me nenapadlo s tim nekoho otravovat.
Nevečeřel jsem dnes menu, které mi podsouváte - pouze jsem vyjadřil svůj dobře uvážený náhled na Vaše názory a dedukce, jakož i jejich prezentaci v několika příspěvcích v oné diskuzi. Asi jste již pochopil, že mi přišly prostě pitomé obsahově i formou.
*
A teď k Vaší odpovědi: Pravíte, že by Vás nenapadlo někoho otravovat s tím, že kouříte. Pak nechápu, proč otravujete s tím, že je někde nahulíno a že Vám to vadí, zejména, vkročil-li jste tam dobrovolně.
*
A jdete-li někam se skupinou, i tak tam jdete dobrovolně. Nikdo Vás - ani ta Vaše skupina - nenutí, abyste tam byl. Tak co brbláte? A ještě tak blbě ...
*
Co bych dělal já? Pokud bych seznal pobyt v té putyce pro mne přesmíru obtěžujícím až nemožným, prostě bych vyslovil názor, že tam já nebudu a pokusil se přesvědčit i ostatní - a pokud by se mi nezadařilo, pak bych se za a) sebral a šel jinam, pokud jsem na skupině dostatečně nezávislý nebo za b) jsa na skupině až tak závislý přemohl bych se a vlezl do té zahulené jámy lvové. Ale nestěžoval bych si na netu ...
*
To s tou prací v tak zahuleném prostředí je vážnější argument. Ovšem to není problém Váš, ale problém těch, kdož tam pracují - a vzhledem k tomu, že jste taky kuřák, jde o slzení trošku krokodýlí :-ú
*
A pravím, že pokud ti tam pracující lidé usoudí, že jim to vadí, mají vždy možnost to řešit. Častějším větráním, přesvědčením majitele o instalaci lepší vzduchotechniky, opravy té instalované etc. nebo třeba i odchodem. Že si nemůžou vybrat jsou kydy a výmluvy. Vždycky si každý může vybrat. A samozřejme jako svobodný a za své činy odpovědný jedinec taky nést následky.
>nechápu, proč otravujete s tím, že je někde nahulíno a že Vám to vadí
Vsiml jste si, ze se jedna o diskusi k clanku o zakazu koureni v restauracich? Je to zde jaksi k tematu.
>To s tou prací v tak zahuleném prostředí je vážnější argument. Ovšem to není problém Váš, ale problém těch, kdož tam pracují - a vzhledem k tomu, že jste taky kuřák, jde o slzení trošku krokodýlí.
Nikoliv, protoze ja svym kourenim zasadne nikoho neotravuji. Nekourim ani v kurackych restauracich. Nekourim vubec v pritomnosti jinych, protoze nehodlam premenit svuj zvyk nekolika cigaret denne na "social smoking", kde clovek vyjede za vecer krabicku i vice.
> Že si nemůžou vybrat jsou kydy a výmluvy.
To by se videlo, az jim pan ourada bude vykladat, ze nemaji narok na podporu, protoze z prace odesli dobrovolne, protoze narok vznika pouze v pripade, kdy by byli odejiti. V situaci vysoke nezamestnanosti, ktera trva jiz radu let a za posledni roky se urcite nezlepsila, si to teoreticky predstavujete dobre, ale praxe je mnohem obtiznejsi.
Jak chceš v praxi, aby Ti nikdo místo neobsadil, když jsi tam sám? Můžeš se spolehnout na někoho kromě sebe? To je hezké, že Češi volají po zákazu kouření- ale takovéhle důsledky nedomyslí. Kromě toho 6 měsíců do roka je tam zima- tak stepovat v mrazu před hospodou...Ta bude zasypaná nedopalky, protože popelníky někdo ukrad...
A proc bych si ja mel s timhle delat vrasky? Vetsina lidi nekouri. Vetsina lidi chce zakaz koureni v hospodach. Tak proc bych ja mel resit to, ze nekdo kurakum obsadi misto nebo ukradne mobila, az pujdou ven kourit. A to, ze budou pred hospodou vajgly, neni muj problem, ale problem hospodskeho. Neni moje vina, ze jsou Cesi prilis casto hulvati a zlodeji, nevic pak prasata, ktera nedokazi nahazet sve vajgly do pripraveneho maxipopelniku. Kvuli tomu snad nebudeme nutit vetsinu naroda, aby travila cas v cizim kouri.
Bez ironie, mně to doopravdy není jasné. Znám několik restaurací, jejichž nekuřácká část je neustále narvaná a bez rezervace nemám šanci se tam najíst. Přitom pokaždé mají v kuřácké části volné stoly. Jednou jsem se ptal servírky, proč tedy neudělají majitelé celou restauraci nekuřáckou a odpovědí mi byl jen její nechápavý výraz. Pak se zeptala, kam by teda kuřáci měli chodit :-) Tak fakt nevím.
To je totiz Ceska republika v praxi :-))) Vy to nechapete, "to proste nejde" !
Jeste za socialismu mi nekdo vypravel jak v samoobsluze prodavali vzdy den stare mleko v igelitovych pytlicich, takze z neho kazdy den pracne smazavali datum spotreby. Zeptal jsem se, proc teda jednou to stare nevynechaji a neprodavaji cerstve. Odpoved: "to prece nejde".
V tehle zemi se nezmenilo nic. A nezmeni, dokud opet nebude soucasti nejake jine civilizovane zeme. Pak se nebudeme bavit o tom jestli se zakaze koureni v restauracich. Proste se zakaze, stejne jako to maji tam. Tecka.
Ktera zase ovsem nekde konci. Staci se podivat tady http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_z%C3%A1kaz%C5%AF_kou%C5%99en%C3%AD jestli to tedy nejsou civilizovane zeme.
Ja delim kuraky na normalni kuraky a kuraky hovada. Jen hovado ma problem pochopit, ze tim ostatni obtezuje.
Pokud to je verejna mistnost, plati stejna pravidla jako venku na verejnosti: vase svoboda konci tam, kde zacina svoboda druheho. Jak by se vám libilo, kdybych na vas cákal pepřák ? Je to má svoboda ? Nebo si sednu vedle a otevru pixlu toluenu nebo jineho svinstva. Ostatne jednou jsem videl chlapa jak kolem sebe rozprasil sprej, ktery v kombinaci s cigaretou nuti ke zvraceni (pry se to pouziva k odvykani kuraku) .. a proc by ne zejo? Je to jeho svoboda, kurak na nej svym smradem, on na kuraka zase svym smradem. Ten sprej bych chtel sehnat. :)
At si kazdy dela co chce, ale at s tim neobtezuje nekoho jineho. Pro mne za mne si klidne urezavejte ruce, ale necakejte na mne vasi krev. :)
PS: jsem proti zakonemu zakazu. Zakaz je nutny jen pro total hovada. Napr. ted jedine misto, kde se na zastavce MHD nesmi kourit, je ta kryta cekarna. Presto se casto nejde nejaky super zm*d, ktery tam s tim smradem vleze. Muze s tim smrdet vsude jinde (venku) ale neee, ten zmetek s tim just musi vlezt tam. Ale asi je to tim, ze ma tak nizke IQ, ze nepochopi ani ten obrazek.
Celkem s Vámi - ač kuřák - souhlasím. Nicméně ono jsou taky nekuřáci hovada - vlezou do kuřácké hospody a tam prudí; což je zhruba totéž, jako bych si já v nekuřácké zapálil.
*
Ono pro odpůrce kuřby je dnes už osvěžoven, kde se kuřácké vášni neholduje, dostatek. Ba občas mi - jako kuřákovi - přijde, že až moc :-) zvlášť v zimě, kdy nefungují zahrádky, jež jsou spásou kuřáka na úhoru nekuřáckých restaurantů ...
tak že to je součást porodnosti dalších kuřáků, kteří pak otravují všude, kudy chodím denně a nonstop, zvláště ve větších městech praktiky opravdu nonstop.. takže tím mi omezují moji svobodu, protože to jsou spojené nádoby a takové ty kecy to by dělat neměli mi fakt nepomůžou, takže možná za 100 let by se kuřák mohl chodit s ostudou schovat někde do kouta a ne jako dnes a za tím cílem směřuji a proto podporuji cokoliv co tento kuřácký zm*dismus eliminuje
tak to mám zkušenost přesně opačnou, pokud v cizím městě nevím kam, tak první co hledám je nekuřácké, to je jakýsi přestupeň toho, že by manjitel mohl mít rozum a to se odrazí i v surovinách a přípravě jídel, většinou to platí.. to samé v luxusnějších podnicích, tam není pro kuřáctví také důvod, protože i když si tam kuřák bude chodit 2x týdně na večeři, tak to nekuřáctví přetrpí a zapálí si prostě potom nebo venku, zatímco nekuřáka to spolehlivě vyžene do jiné..
Je to prosté, jen pro chytrého arciť, jak se zpívá ve Starcích na chmelu v:-) ...
*
V jídelně je pochopitelné, že se nekouří - a v době jídla kolem poledne tam bude narváno, protože se tam chodí najíst lidi z okolních firem - i ti, co jinak do hospody nechodí; a když nejsou kuřáci, preferují nekuřáckou část. Do kuřácké části se chodí navečer na pivko a pokecat - a nekuřácká část zeje prázdnotou, protože na večeře se masově do hospody nechodí a těch pár nekuřlavých to nezaplní. Jsou výjimky - třeba restaurace v kempech a turistických oblastech, kde jsou rodiny s dětmi na stravu i večer.
*
A běžné bývá, že kuřba je v době obědů v hospodě zakázána a tak od druhé či třetí odpolední do závěrečné povolena, nemá-li restaurant víc než jednu místnost.