Vlákno názorů k článku Církev a sex – bez obalu od Janus - Jen tak pro pořádek správný výklad 6. přikázání jaké...

Jen tak pro pořádek správný výklad 6. přikázání jaké je doopravdy a ne pozměněné církví je „nezcizoložíš“ významem úplně jinde, než ve článku.

Co se týká onanie tak tam je to jednoduché. Onanie je projev slabosti, je to snižování lidství na zvířecí úroveň. Takže je to vlastně dobrovolné ponižování sebe sama na zvířecí úroveň.

Co se sexu mezi opačným pohlavím týče, je to zase poměrně jednoduché: milují se, pak není co řešit. Sex provozují jen pro zábavu, nebo mezi dotyčnými nevládne láska – je to špatně.

Jenže láska jak si ji mnohdy lidi představují není láska skutečná, může jít o náklonost, nebo povrchní přitažlivost, láska je vzácná a málokdy se s ní člověk doopravdy setká (vlastní vinnou).

Takže to je ono, jednoduché a všechna ostatní polemika je o ničem. Pravda je tvrdá, ale lepší jak iluze.

Pane zoologu, kde jste přišel na to, že onanie je prakticky výhradním projevem zvířat? Netvrdím, že zvířata neonanují, ale rozhodně nesouhlasím s tím, že onanie je primárně zvířecí doménou.

Když teď v noci spíte, dobrovolně jste se snížil na zvířecí úroveň, protože většina zvířat v noci také spí?

Takhle to není vůbec míněno.

Onanie není v žádném případě výhradou zvířat, tady jsem mluvil o zvířecí části člověka, to znamená pud, který je výhradním projevem těla, nikoliv člověka.

Tady se jedná o to, že pro zvíře je nejdůležitější množit se, zachovat svůj druh. To ale u člověka neplatí, pokud si tohle někdo myslí, pak o sobě vlastně říká vše.

Onanie je naprosto nepřirozená, proč některá zvířata onanují je na vysvětlení dost obtížné, a je k tomu nutné dalších znalostí. Dá se říct, že člověk co onanuje tímto klesá i pod zvíře, které se nikdy neproviňuje proti přirozené rovnováze a obecné spravedlnosti.

To se o člověku dnes říct nedá. Nejde jenom o onanii, která spíš vypovídá s slabosti, ale o tom „zbytku“ každým hříchem v podstatě klesáme pod zvíře, protože zvířata nikdy nehřeší z důvodu nesvobodné vůle.

Člověk, kterému byla dána tato důvěra příšerně selhal a staví se tím na místo nejnižšího tvora na zemi.

Na http://cs.wikipedia.org/wiki/Levirát se pize, ze:

Juda přikázal mladšímu bratru Onanovi, aby spal s vdovou Támar a zplodil dítě svému bratrovi. Onan s Támar sice spal, ale nechal sperma vystříknout na zem, protože dítě by „nebylo jeho“. Za to ho Hospodin potrestal smrtí…

Jak to chapu, tak Onan nebyl potrestan za to, ze onanoval, ale za to, ze odmital splodit dite.

V podstatě to chápete správně.
Jen bych doplnil, že Onan nebyl mladším bratrem Judy, jak by z napsaného fragmentu mohlo vypadat, ale zemřelého Judova syna a Onanova staršího bratra Éra.
Jinak máte pravdu – Onan provozoval coitus interruptus – přerušovanou soulož – což je dnes považováno mezi katolíky za legální způsob antikoncepce.
Hlavním problémem tu bylo, že odmítl bratrovi zplodit potomka způsobem, který byl tehdy brán za standardní, ačkoliv k tomu měl možnosti. Navíc šlo o porušení otcova příkazu (4. přikázání). Rozhodně ovšem nešlo o cizoložství. Běželo o dědictví pastvin.

„Onanie je naprosto nepřirozená“
Zdroj tvrzeni?

„pro zvíře je nejdůležitější množit se, zachovat svůj druh. To ale u člověka neplatí, pokud si tohle někdo myslí, pak o sobě vlastně říká vše“
Mozna o sobe rikas ty vsechno tim, ze si to nedokazes pripustit.

„zvířata nikdy nehřeší z důvodu nesvobodné vůle“
Zvirata nemaji svobodnou vuli? A clovek ano? V cem se lisi? No mozna v tom, ze si zvirata(pravde­podobne) nevymysli bohy a prikazani.

Jsi proste jen dalsi blabolici pomatenec.

Zvířata onanují, ,,hřeší" a pěstují homosexuální styky stejně, jako lidé. Jenže tím, že nemají lidský způsob myšlení, nevytvořila si žádného boha, takže tyto činnosti nevnímají jako problém, nebo hřích. Bůh je totiž výhradně lidský vynález a mimořádně nepovedený. Nikdo ho nikdy neviděl, nikdo o něm nic neví, proto jich je tolik. (některé národy si jich pro jistotu pěstují víc, kdyby ten jediný selhal, zkusí to u jiného). Fakt je, že žádný bůh neexistuje, kdyby existoval a byl takový, jak o něm církve mluví, vypadal by život na zemi úplně jinak!

To sou blbosti.

Nevím co to znamená nepřirozený :)
Možná NePřiRozený – nenarozený.
Tudíž jakýkoliv úchyl, „extremista“ nebo co já vím by byl naprosto přirozený ať by se choval sebebebláznivěji, ale robot s UI který by se choval přesně podle desatera by byl nepřirozený – pokud se železo/křemík z kterého je vyroben- sestrojen nepřirodilo :D

"Tady se jedná o to, že pro zvíře je nejdůležitější množit se, zachovat svůj druh. "
Toto je důležité (možná i nej) pro každou zdravou žijící bytost kterou znám.
Ono se těžko potlačuje pud sebezáchovy i u člověka.
Sebevraždy se dějí jak u zvířat tak u lidí.
Rozmnožování není tak pocitově vynucované jako zachování homostézy (přežití) protože u něj nejsou tak silné reflexi. Zachování druhu a rozmnožování je spíše spojeno s příjemnými pocity slasti a to jak u lidí tak u zvířat.
Sex je pro tvory příjemná záležitost (pokud je dobrovolný, což většinou snad bývá) a slast ze sexu slouží jako nástroj na to aby se organismy množili.

Když něco nevyjde (sex homsoexuálů, vadné spermie, když moucha oplodňuje žárovku atd..) tak je sex (pohlavní styk) stále subjektivně příjemný ale neplní to svůj původní biologický účel. Nevím jestli by mělo být zbytečné, ale subjektivné přijemné jednání označeno za hřích a ani nevím jestli je hřích totéž jako zločin :)

Každopádně jsem rád že nejsem stejnopohlavně sexuálně orientován a křesťan dohromady :)

PS: je hřích používat minisukni, vrtět zadkem a používat parfém s lidskými feromony?
Je hřích používat kondom, pesar atd?

Nevím proč je třeba sex tabuizován.
Je to přeci vrozená věc, která má za cíl zachovat přirozenost. A láska je pocit, který pomáhá zachovat život, který vzniká díky sexu.

Používat parfém „s feromony“ není hřích ale příznak demence.

Sex neni v bibli tabuizovan. Nenajdete tam jedinou zminku o tom, ze je sex spatny. Je tam jen zminka ze jsme po sexu necisti do vecera a ze se mame po nem umyt. Vzdyt sex je Bozi dar dany lidem a jak vime buh nemuze davat spatne dary.
Bible je proti smilstvu, nikoliv vsak proti sexu. Bible se nikdy nesnazi aby zabranila sexu mezi manzeli. Proc by se tomu melo zabranovat? Nedava to smysl.
Smilstvo je hrich. Naucte se rozlisovat mezi dovolenym sexem a nedovolenym sexem.

Pitomost. V biblických dobách se lidi brali v pubertě. Onanie byl znak toho, že nespí se svojí ženou. Tohle co píšete je až moderní výklad.

A kdo tady tvrdí, že v biblických dobách bylo všechno v pořádku?

Tento úpadek se jenom stupňuje, již v době před Kristem to bylo dost zlé.

Možná si myslíte, že se tenkrát narodil jen tak pro nic za nic ne?

Každý si rád nachází výmluvy pro svoje špatné skutky, to jde lidem opravdu bezvadně, ostatně já se nemusím vůbec namáhat.

Všechna pravda vyjde na povrch a konečně budou lidi vědět, co dělali špatně.

(to ovšem už bude těsně před koncem)

Zlé to začne být teprve tehdy, až církev u nás získá stejnou moc, jako v Polsku, nebo Irsku.

To ještě nic není, nejhorší je to v USA.

Kdo žije jak chce tělo, jedná proti Duchu Božímu, kdo pohledí na ženu s hříšnou touhou, už s ní cizoložil ve svém srdci, a běda pastýřům, kteří špatně pasou stádo. U Vssuly Riden jsem četl, že Bůh jim rozláme jejich pastýřské hole o záda, pokud nepřijde pokání a též běda těm, kdo bílému říká černý a opačně. Toto vše je duch vzpoury. Desatero mluví jasně a zřetelně, též Evangelium.