Vlákno názorů k článku Církev a sex – bez obalu od Vladimír - Typický příklad toho, jak se dá za pomoci...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 29. 4. 2010 13:33

    Vladimír (neregistrovaný)

    Typický příklad toho, jak se dá za pomoci citací vytržených z kontextu překroutit jakýkoliv postoj na téměř opačný. Vaše představy o katolickém učení jsou velmi naivní. Vy si myslíte, že úkol katolíka je hlavně dodržovat nějaké předpisy, aby se dostal do nebe a nesmažil se v pekle? To je přece k smíchu. Katolická církev tvrdí pouze to, že pokud se někdo oddává onanii do té míry, že je jí posedlý a hraje tedy pro něj větší roli než rodina a manželství, nejedná správně. Podobně je to i se soužitím na hromádce a předmanželským sexem. Sám jsem katolík, před vstupem do manželství jsem krátce žil se svou nastávající na psí knížku, nebráním se rozumné onanii. Nedělejte z církve něco, co není.

  • 29. 4. 2010 20:01

    Richard (autor) (neregistrovaný)

    Citace, které uvádím, nejsou vytržené z kontextu, naopak doslova vyjadřují oficiální církevní učení. Pocházejí z učebnic, z nichž se připravují budoucí kněží. Právě proto, abych se vyhnul jakémukoliv překrucování faktů a přidávání vlastních názorů, potlačují v oddílech věnovaných církevní morálce jakékoliv vlastní komentáře, úvahy atd., aby si každý zájemce mohl poslechnout to, co církev doopravdy učí bez veškeré přidané omáčky.
    Katolické učení znám dobře, studoval jsem je. Znám i církevní prostředí a mentalitu katolíků.
    Netvrdím,že je úkolem katolíka pouze dodržovat předpisy, aby se nesmažil v pekle, ovšem kdyby katolík učení své církve bral doslova, řadu katolíků by představy, že skončí v pekle, dost potrápily. V životě jsem potkal pár katolíků, které podobný strach z pekla trápil, a nebyli to žádní zločinci. K tomu si připočtěte všechny ty pocity viny masturbantů a jiných „hříšníků“, které nejvíce zakoušejí právě ti citlivější věřící, kteří chtějí žít opravdověji a berou křesťanský život vážně.
    Chápu, že většina katolíků účení své církve nebere doslova, ale to neznámená, že takové učení neexistuje a neovlivňuje životy řady poctivých lidí, ale jenom to povrzuje, že se toto učení o sexuální morálce doslova brát nedá. Když se tímto vcelku přirozeným rozporem mezi životem a vírou netrápíte vy, neznamená to, že se jím netrápí a netrpí pro něj řada jiných.
    Kdyby církev opravdu učila jenom to, co říkáte, tedy např. že člověk nemá hledat smysl života v sexu, má dávat přednost partnerskému vyjadřování lásky před posedlostí sebeukájením atd., nikdo by církev nekritizoval, naopak každý by se obdivoval její moudrosti…
    Církev je také tím, čím se prezentuje ve svém učení a veřejnost má právo to vědět…

  • 30. 4. 2010 17:53

    Alder (neregistrovaný)

    …ovšem kdyby katolík učení své církve bral doslova, řadu katolíků by představy, že skončí v pekle, dost potrápily.

    Vy neocekavate ze se budou clenove vasi cirkve cirkevnim ucenim ridit? To je ale novinka, takze chcete pokrytecke nasledovniky? Zajimave. To to tam pekne vedete.

    Jako krestane mame nasledovat Jezise. Pokud to nekdo chce, ale nezvlada rozhodne mu nemame rici „aby to nebral doslova“ – tim totiz delame z Boha lhare. Navic je tu problem s praktikovanim. Jak se praktikuje sexualni vernost nebrana doslova? Jako smilstvo? To bychom ale rozhodne nemeli doporucovat pokud chceme mit Jezisovo schvaleni.

    Bible nam rika co mame delat abychom to zvladli. Mame prestat zit podle svych vasni ale nechat se vest Svatym Duchem. Musime se odevzdat Bohu, ale ne trochu nebo kdyz to bude pro nas vyhodne ale uplne a bezpodminecne. Pak dostaneme dar Ducha Svateho o kterem Jezis potvrdil ze ho dostanou vsichni kdo o nej budou usilovat a s timto darem to pak bezproblemu zvladneme. Bez toho je to ovsem nemozne.

    Ja vim ze se katolicka cirkev nechce uplne odevzdat bohu, tady v diskuzi byl jeden prispevek ukazujici na rozpor uceni katoliku a bible a podle vasich slov neomylnost cirkve je dogma, takze se uz nikdy nenapravite. To ze zbloudime z cest Bozich neni neobvykle – Izraelitum se to stavalo velmi casto. Dulezite ale je, ze se pokazde k Bohu vratili a on je nikdy neodmitnul. Proto by katolicka cirkev mela prestat trucovat a prohlasovat se za neomylnou a napravit sve nedostatky. Napravovat sve nedostatky totiz musime nejen individualne, ale i kolektivne.

    … že většina katolíků účení své církve nebere doslova … to ale jenom povrzuje, že se toto učení o sexuální morálce doslova brát nedá.

    Ne, to jen potvrzuje ze mate pokrytecke verici, kteri neco jineho rikaji a neco jineho delaji. Toto vrha spatne svetlo na cele krestanstvi: Rim 2,24 Jak je psáno, „Pohané pohrdají Božím jménem kvůli vám“

  • 30. 4. 2010 19:10

    Richard (neregistrovaný)

    „Jak se praktikuje sexualni vernost nebrana doslova?“

    Když jsem zmíňoval „brát doslova“ nevztahovalo se to k partnerské věrnosti, ale např. k tomu, že by podle doslovného učení círk. morálky měl katolík přijít do pekla i kvůli jednomu sexuálnímu prohřešku, jako je např. masturbace (pokud si před smrtí nestihne zajít ke zpovědi). Tohle opravdu málokterý katolík bere doslova.

    „Vy neocekavate ze se budou clenove vasi cirkve cirkevnim ucenim ridit? To je ale novinka, takze chcete pokrytecke nasledovniky? Zajimave. To to tam pekne vedete.“

    Nejsem a nevystupuji zde jako reprezentant nebo kněz katolické církve ani jakékoliv jiné skupiny. Snažím se vidět věci objektivně, nezaujatě psát a používat vlastní hlavu oproštěnou ode všech dogmat a předsudků. Totéž přeji i Vám.

  • 12. 5. 2010 1:21

    (neregistrovaný)

    Richarde, možná je škoda, že jste na tento Alderův plk odpovídal. Celý tento příspěvek je jen provokační a tak zjevně překrucuje to, nač zdánlivě reaguje, že si podle mě ani nezasluhoval odpověď.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).