Vlákno názorů k článku Církev a sex – bez obalu od Humusak - Je vseobecne znamo, ze cirkev je tu jen...

Vrazdu z duvodu ze se o zavrazdeneho nejsme ochotni postarat Buh neuznava. Jak se rika ,,Kdyz Buh da kravicku, da i travicku''.

To, ze katolicka cirkve broji proti antikoncepci je dobre. Ukazuje to, ze ma jako jedna opravdu z mala cirkvi odvahu s touto pomerne choulostivou veci vystoupit na verejnost. Ostatni cirkve k tomuto tematu mlci a zbabele tvrdi ze je to veci svedomi vericich. Bible rika uplne neco jineho.

Jen me mrzi za katolicka cirkev uznava antikoncepcni metodu PPR – prirozene planovani rodicovstvi, pri ktere pokrytecky neuci jak mit deti, ale jak se jejich narozeni ucinne vyhnout. PPR metodu at si klidne vyucuji, ale at laskave uci jak s touto metodou otehotnet, ne naopak. Narozeni ditete je radostna udalost a ne nestesti kteremu je potreba se vyhnout. Vzdyt i uplne neverici lide maji velkou radost z toho ze se jim narodilo dite. Hezky citat z bible: ackoliv jsme zkazeni tak mame radi sve deti a davame jim dobre dary.

Sex, jehoz cilem neni poceti deti hrichem neni pokud se tam nemota soucasne i antikoncepce. viz zde uz citovany 1. Korintským 7:5. Pokud nemuzeme ovladnout sve sexualni touhy a diky tomu pak mame sex s vlastni manzelkou tak nehresime.

Argumentaci povolte nam antikoncepci nebo budeme zabijet sve deti potratem znam. Nekolik paru mne to dokonce reklo primo do oci. Ja neminim ustupovat takovemu vydirani.

Co kde říká bible o potratech? Co kde říká bible o antikoncepci?

O potratech se pise v SZ kde je napsano ze ten kdo zpusobi zene potrat tak at je zabit. Navic v desateru je napsano nezabijes a potrat jak je znamo zabije nenarozene dite.

Hezke pozehnani v bibli je:

Ve tvé zemi nebude ženy, která by potratila nebo byla neplodná.

A co je to antikoncepce? Umyslne se stavame neplodnymi.

Kde?

A schválně jsem si našel 1. Korintským 7:5, říká něco docela jiného.

Ten vers mluvi o sexu s vlastni manzelkou aby nas nepokousel satan kdyz se nemuzeme ovladnout.

Jak ten vers chapete vy?

Předtím jste psal něco jiného (kam zmizela antikoncepce?) a ani teď to není to co se tam píše. To je dost tragické, když musíte takhle překrucovat svojí vlastní knihu…

Jednoznačně se tam píše, že se manželé nemají omezovat v sexu, aby je potom neovládaly vášně. (tedy píše se tam Satan, ale to je jedno)

Venujte se neomezene sexu s vlastni zenou se tam tedy nepise, ackoliv je to tak casto predkladano. Prectete si to az do konce kapitoly. Vyzni to prevypravene asi takto:

lepsi je kdyz svoji sexualni touhu umime ovladat, ale chapu ze to nekteri neumi

kdyz uz ji ovladat neumime tak mejme sex s vlastni manzelkou aby nas pak neovladl satan ke smilstvu

Nic takového tam není.

1kor 7,1 Pokud jde o to, co jste psali: Je pro muže lépe, když žije bez ženy.

Nu, právě! A jsme u toho… Sex bez antikoncepce slouží opravdu jen k plození dětí a k ničemu jinému. Pak to podle toho vypadá: „Podívejte se na ty chudinky děti v Africe, jak trpí hlady… Přispějte, nebo umřou…“
Ach jo! Bůh dal „kravičku“, ale „travičku“ už ne. O tu žebrají „charitativní“ organizace u těch, kteří vědí, že si mohou dovolit jen tolik dětí, kolika dokaží zajistit důstojný život. K tomu právě antikoncepce slouží.
Máme jediné štěstí, že už nežijeme ve středověku a že nám tady už nevládne tmářská církev se svými zkostnatělými dogmaty.
Na závěr bych chtěl upozornit, že tak detailně (tedy až do intimního života) si nám nedovolili zasahovat ani komunisté v padesátých letech!

Planovat pocet narozenych deti s ohledem na okolnosti ci ekonomicke podminky rodiny Bible nezakazuje. Naopak, jsme vyzivani k tomu abychom jednali moudre a prozirave. Bible nam nenarizuje abychom meli pohlavni styk kazdy mesic. Kdyz nechceme dalsi dite, tak prirozene muzeme pohlavni styk prislusny mesic vynechat.
Do intimniho zivota maji krestane ostatnim co mluvit, jelikoz se tato vec tyka cele spolecnosti. Bereme si priklad z Jezise a z jana krtitele.
Pomaham asi posledni pulrok v blazinci a je tam dost deti kteri z toho ze se jim rodice rozvedli zcvokly. Chudaci deti se tak zoufale snazi aby je rodice zase meli radi, kresli jim obrazky, pisi dopisy a jejich rodice na ne zvyskoka kaslou. Prijedou se na ne podivat to minimum co povoluje zakon aby to dite nemohlo byt dano k adopci do jine rodiny. Kdyz dite zlobi protoze v tom blazinci pokud neni jeste uplnej cvok tak rychle zmagori, tak mu daji injekci po ktery je ulumeny a pak od nej vyzaduji aby se treba ucilo a tak. Ja jsem si tu injekci nechal dat a pak jsem mel opravdu velke problemy se vubec soutredit, bylo to jako kdyby mne nekdo prastil do hlavy. V takovem stavu bych rozhodne nebyl schopen vykonavat nejakou intelektualni cinnost.
Do toho blazince by meli byt zavirani rodice, aby si vyzkouseli jak se jim to tam bude libit. Co ovsem cekate od lidi, kteri byli od malicka vychovavani ze dite je odpadni produkt sexu. Hlavne aby se nam TO nenarodilo, abych si to pak TO nemusela nechat vzit. Mluvi o svem diteti jako kdyby bylo nejaka vec.
Ted si vemte kdybychom nemeli antikoncepci. Tehle zpusob zivota, ktery dneska zijeme by nebyl vubec v takove mire jako ted mozny. Dneska deti prakticky nevi co je to stastne manzelstvi. Podle statistik je stastnych manzelstvi 3%. Protoze to nezazili v detstvi tak budou potom nasledovat stejne destruktivni zpusob zivota jako rodice. Statistiky to dokazuji, u deti z rozpadlych rodin je manzelstvi co vydrzi cely zivot prakticky vyloucene.
2. Korintským 6,17 A proto ‚vyjděte z jejich středu a oddělte se‘, praví Hospodin a ‚ničeho nečistého se nedotýkejte, a já vás přijmu‘

„Pomaham asi posledni pulrok v blazinci a je tam dost deti kteri z toho ze se jim rodice rozvedli zcvokly. Chudaci deti se tak zoufale snazi aby je rodice zase meli radi, kresli jim obrazky, pisi dopisy a jejich rodice na ne zvyskoka kaslou. Prijedou se na ne podivat to minimum co povoluje zakon aby to dite nemohlo byt dano k adopci do jine rodiny. Kdyz dite zlobi protoze v tom blazinci pokud neni jeste uplnej cvok tak rychle zmagori, tak mu daji injekci po ktery je ulumeny a pak od nej vyzaduji aby se treba ucilo a tak. Ja jsem si tu injekci nechal dat a pak jsem mel opravdu velke problemy se vubec soutredit, bylo to jako kdyby mne nekdo prastil do hlavy…“
Mohl byste mi dát kontakt na sebe? Když rozkliknete jméno autora tohoto článku, naleznete mou e-mailovou adresu…

Planujete do toho blazince chodit pravidelne?
Jednorazove to nema cenu. Oni ty sestry s detmi vubec nepracuji, ty se tam o ne staraji jako o dobytek – nakrmit, spocitat, spat. Tedy on to neni jen blaniznec, v nemocnici nebo pastaku delaji sestry to same – naproste minimum aby nedostaly padaka.

Začínám věřit tomu, že jste jen provokatér, který se snaží z křesťanů udělat dementy.

Kontakt jsem si vyžádal proto, že mě zajímají informace o dětech, které trpí rozvodem rodičů. S křesťany to nemá nic společného. Třebaže si o názorech p. Aldera mohu myslet své, on se aspoň vyjadřuje slušně a nikoho neuráží.

Ale ano, uráží.

Jenomze ja se snazim zde reprezentovat biblicke nazory bez prekrucovani tak jak jsou v bibli uvedeny nikoliv sve nazory. Na mych nazorech nesejde, ja vam vecny zivot tezko dam, protoze ho sam nemam.
On clovek sebe sam tezko muze objektivne zhodnotit, to je pravda. Neni ale mym zajmem cokoliv prekrucovat tak jak se mi momentalne hodi.

Píšete tu nesmysly naprosto odtržené od reality. Buď jste provokatér, nebo s vámi není něco v pořádku.

Co je realita a co je iluze? Iluze je, kdyz si myslime ze sex nas ucini trvale stastnymi a proto je potreba vynalozit veskere prostredky na to abychom sex ziskali tim ci onim zpusobem. Takto zije vetsina nasi populace ale lide v CR nejsou stastni.
Rozhlednete se treba v supermarketu. Kolik lidi tam uvidite stastne nakupujicich se svou rodinou? Velmi malo. Zkuste to same treba v Indii. Indove jsou velmi stastni kdyz muzou nakupovat se svoji rodinou a porad si behem toho hraji se svymi detmi. U nas sve deti moc radi nemame, vetsine lidi spis prekazi. Zjevne tu nasledujeme jine hodnoty nez v Indii.

Cituji:„Bible nam nenarizuje abychom meli pohlavni styk kazdy mesic. Kdyz nechceme dalsi dite, tak prirozene muzeme pohlavni styk prislusny mesic vynechat.“
To člověk vážně neví jestli to myslíte vážně, nebo jestli jste parodie.

Pohlavni touha se prirozene da u lidi na rozdil od zvirat ovladat. Tezko by Buh vyzadoval vernost, kdyby pohlavni touha nesla ovladat.
Bible doklada v dopise Judy ze kdyz neovladame pohlavni touhu tak jsme jako nerozumna zvirata. Taky dava rady jak ziskat zpet kontrolu nasich sexualnich tuzeb.
Ono to neni o sexualni touze. Ono to je o tom zda se chceme nechat vest Bohem nebo svymi vasnemi.

Zvláštní názor. Souložit jen pro potěšení typicky lidská vlastnost, zvířata to dělají až na pár vyjímek jen pro rozmnožování.

Jenomze od kdy moralka zavisi na tom co delaji nebo nedelaji zvirata. Pro zvirata neplati Bozi Zakon, mohou si delat beztrestne co je napadne. To bychom jim ale nemeli zavidet.

Tvrdil jste, že kdo souloží i z jiného důvodu než rozmnožování, chová se jako zvíře. Ve skutečnosti je to přesně naopak.

To jste nepozorne cetl. V dopise do korintu ktery tu byl nekolikrat citovan se pise ze kdyz se manzele nemohou ovladnout tak at spolu tedy soulozi BEZ ANTIKONCEPCE. To je povolena aktivita, ale ne jako prikaz ale jako ustupek.
Ja jsem citovat z dopisu Judy. Ten je docela kratky, mohl by jste si ho cely precist.
Juda 1,10 Tito však se rouhají tomu, co neznají; a co pudem jako nerozumná zvířata znají, v tom propadají zhoubě.
Lide v korintu vsak takovi nebyli. Ti hledali boha a chteli ho nasledovat. Jen s tou sexualitou meli problem, protoze korint byl nechvalne znamy smilstvem. Dneska mame takovy korint prakticky na cele zemi.
Biblicke pojeti sexuality je velmi jednoduche, je ale pravda ze ho tezko chapeme protoze od malicka jsme byli vychovavani v jinem systemu hodnot. Musime proto radikalne zmenit svuj system mysleni.

1. O antikoncepci tam není ani slovo.
2. Je tam jasně psáno, ať spolu souloží, aby potom neměli problémy se ovládat. Přestaňte si to obracet tak, aby to vyhovovalo vaší poruše.
3. Tak nikdo nebyl vychován, lidé se tak rodí.

„…můžeme příslušný měsíc vynechat..?“ tzn. že sex je jen na plození dětí? Už i tohle církev přehodnotila přece. A vynechat? Vy o tom mluvíte jak kdyby člověk měl vynechat kurz kreslení nebo tak něco. Takže když chci mít dvě děti, tak těch vynechaných měsíců bude muset být podstatně víc ne? Vy jste svoji sexuální touhu (pokud nějakou vůbec máte) musel uplně popřít. Buď nemáte ženu, s kterou byste souložil nebo úroveň libida Vás dvou je na úrovni přízemních mrazíků. Pokud Vám to tak vyhovuje budiž, ale „nenakládejte na druhé břemena, kterých se ani nedoktnete“. Naštěstí do Božího království nebudeme vstupovat podle sexuálního diáře, který si vymysleli lidi. Kdybyste hlásali stejný poměr lásky k bližnímu vůči zmínkách o sexu v bibli, možná by se na víru obracelo více lidí. Z Bible jste udělali sexuální příručku a kam se poděla radostná zvěst o spasení a šíření pokoje mezi lidmi. Co je za dveřmi ložnice druhých nechte být a nezatěžujte je něčím, o čem si myslíte, že je oficiální prezentace pravdy…

Ano sex je urcen k tomu abychom jeho prostednictvim privadeli deti na svet. Jako kazdy bozi dar, tak i sex je prijemny. To, ze je prijemny je jeho plus, nikoliv nevyhoda.
Sex se da pouzit i na jine ucely nez je plozeni deti, kuprikladu prostitutky s nim obchoduji. Toto pouziti ovsem nas nebesky Otec neschvaluje.
Plati to co je napsano v Bibli, ne co si vymysli lide v cirkvi. Bible se az do konce sveta menit nebude. Rikal to Jezis a ten mel tuto informaci z prvni ruky.
Kdyz nechcete v zadnem pripade dalsi dite, tak prirozene nebudete provozovat sex s vlastni manzelkou. Jinou volbu kterou by Buh schvaloval nemate. Antikoncepce je zakazana a dite nemuzete pohodit do ustavu nebo zabit.
Kdyz si ovsem rekneme, chci sice dve deti, ale tri deti taky dobry prece ho nezabijeme tak muzete klidne dal obcas soulozit, kdyz by vam ten sex tak schazel. Dokonce ani kdyz neovladneme svoji pohlavni touhu a zasoulozime si s vlastni manzelkou neplanovane tak nehresime, jak se pise v dopise do korintu. Jen proste musime soulozit bez antikoncepce a nedelat svinstva ala Onanova prerusovana souloz.
Bozi prikazani jsou proste jednoducha a snadno praktikovatelna. Vzdyt on po nas nechce abychom zili bez sexu. Sex nikomu nebere. Rika jen – zadna manzelska nevera a zadna snaha o vyhnuti se poceti. To je vse. Dva jednoduche body ohledne sexuality. Kdyz neovladneme pohlavni touhu ke svoji manzelce tak to taky neni hrich. Je to tak tezke naucit se milovat vlastni deti? Vzdyt to umeji i zvirata!
Ja jsem nikdy nepopiral fakt ze mam pohlavni touhy, proc taky? Vzdyt je ma kde kdo. Mne pritahovala devcata jiz ve skolce. To, ze vas nekdo sexualne pritahuje jeste neznamena ze mate jit hned smilnit.
Buh antikoncepci nebo smilstvo nevymyslel, v tom mate uplnou pravdu. Prezervativy ani pilulky nerostou na stromech. Pokud chceme vstoupit do Boziho kralovstvi tak mame nasledovat jeho prikazani. V tom s vami uplne souhlasim.
Laska k bliznim prostupuje celou bibli a je pritomna vsude. Napriklad v tomto prispevku ucim lasce k detem a k manzelce, coz jsou zajiste nasi blizni. Uceni u spaseni je zde pritomto take – vrazi a smilnici spaseni nebudou. Proto s tim prestante a proste Boha za odpusteni.
To, co je za dvermi loznice neni soukroma vec zucastnenych do ktere by se krestane nemeli plest. Bible to doklada. Prectete si kuprikladu pribeh Jana Krtitele, nebo krale Felixe /skutky 24/. Jeden sbor je karan ze nezakrocil proti smilstvu ktere taky probihalo za dvermi loznice. Smilstvo je smilstvo at uz probiha v nevestinci nebo v nasi loznici.
Vemte to tak, ze neexistuje misto kam Buh nevidi. Neni mozne zavrit dvere, provozovat lumparny a myslet si ze jste prechytracil Boha.

V takového Boha jako věříte vy já věřit nechci a naštěstí ani nemusím. Ježíš přišel na tento svět ukázat milujícího a milosrdného Otce. Vy jste čistokrevný zákoník, který si myslí, že půjde do nebe jen proto, že dodržuje zákon, který si dost často vykládáte po svém a nebojíte se na to nalepit nějaký biblický citát. Lidově řečeno „povolujete“ lidem souložit podle počtu dětí, které chtějí. I kdybych jich měli deset za život, tak deset souloží třeba za 50–60let života? Nezlobte se, ale buď nemáte ženu ani děti, nebo jste uplně frigidní. Doporučuji Vám, abyste svoje názory nepředkládal jako jedinou pravdu a nezneužíval k tomu Písmo svaté. To lze při troše šikovnosti zneužít k čemukoliv. Jak to doopravdy je nebo není, co je a není hřích, ví jen Bůh. On to jednou bude soudit, ale určitě ne podle Vašeho „systému“, který jste slátal z Bible. Bible je Boží slovo, ale trošku si prostudujte jak Bible vznikala a jak se v historii měnili různé překlady i do jednotlivých jazyků a způsobovaly decentní posun ve významu tak jak ho dokonale předvádíte vy. Vy snad ani Kristovu smrt nepotřebujete, když tak dokonale dodržujete zákon. Já ano, protože souložím a souložit budu dokud mi to bude fungovat. Souložím z lásky a utužuje to náš vztah, ale nehodlám kvůli tomu nasázet mateřskou školku. Možná byste si měl důkladně přečíst list Židům o spasení ze zákona nebo z víry. Do mé ložnice Bůh vidí to je pravda, ale ostatní v ní nemají co dělat. Jinak klidně si pak nahoďte další téma, které polohy jsou hříšné a které nikoliv. Tím byste Vaši křesťansko-sexuální víru dovedl k dokonalé herezi.Na závěr otázku: Co na počet povolených souloží, které akceptujete říká Vaše žena? taky je smířená s tím, že má povoleno jen pár aktů za život? A kolik máte vlastně dětí?

Vas prispevek mne velice zaujal. Kdyz jste presvedcen ze prekrucuji Bibli, tak dokazte z Bible ze se myslim. Melo by to byt pro vas snadne.
S poctem soulozi za zivot je to jednoduche. Dokud chteji dalsi deti tak soulozi a kdyz uz deti nechteji tak se snazi nesoulozit. Jak by jste to chtel jinak praktikovat podle Bible? Nase babicky to praktikovali a jejich manzelstvi byla rozhodne stastnejsi nes ty nase.
Duchovni poznani se da naucit, neni pravda ze jej zna pouze Buh a ostatni ho jen odhaduji. Kdyby to byla pravda tak proc bychom ztraceli cas vyucovanim nabozenstvi? Mame se naucit rozeznavat dobre od spatneho a ne to hazet za hlavu s poznamkou ze to vi jen Buh. Podivejte se do vaseho oblibeneho dopisu:
Zidum kap5
11 O tom by bylo mnoho co mluvit, ale je těžké vám to vyložit, protože nejste ochotni slyšet.
12 Za takovou dobu už byste měli být sami učiteli, a zatím opět potřebujete, aby vás někdo učil abecedě Boží řeči; potřebujete mléko, ne hutný pokrm.
13 Každý, kdo potřebuje mléko, protože nepřivykl slovu spravedlnosti, je jako nemluvně.
14 Hutný pokrm je pro vyspělé, pro ty, kdo mají cvičením své smysly vypěstovány tak, že rozeznají dobré od špatného.
Co na Biblicky nazor na sexualitu rika moje manzelka? Souhlasi s nim a snazi se to dodrzovat a nesoulozit kdyz nechce dalsi dite. Navic tady neni zadny duvod ke zklamani kdyz to sebeovladani nezvladnete, protoze se vam pripadne narodi dite a deti jsou fajn. Je to takove velmi mile selhani.
Ostatne tyto pribehy – jak sebeovladani selhalo a narodilo se dalsi dite si zeny v nasi cirkvi mezi sebou velmi radi vypraveji a desne se u toho culi. Zejmena mlade divky, ktere uz maji mesicky to poslouchaji s vykulenyma ocima a taky by chteli takhle selhat a mit dite, ze je to dobra sranda se pekne vymodit v ovulacni dny, delat jako ze nic a cekat zda to manzel zvladne nebo ne. Je to takovy napinavy. Vidite, jak Buh dava lasku do nasich srdci.

To že nemáte sexuální touhu tu píšete pravidelně. Zřejmě jste nemocný a církev vám vyhovuje aby jste se cítil normálnější. Ale pro okolí jste se tím stal bláznem.

Vam pripada to ze lidske chovani at uz mate jakekoliv touhy je ovladatelne vuli tak absurdni ze tomu proste odmitate uverit?

Ne, ale kvůli vaší nemoci zřejmě nejste schopný pochopit smysl mého sdělení.

To, co je za dvermi loznice neni soukroma vec zucastnenych do ktere by se krestane nemeli plest.

JE , do to ho se jim může plést jen Bůh, tak jak se do toho pletl Onanovi ...

Tady to trochu vázne , většina Indů je cokoliv jiného, jen ne křesťané ...

Pro správce webu:

Vyměňte captchu za něco, co připomíná češtinu ...

Do intimniho zivota maji krestane ostatnim co mluvit, jelikoz se tato vec tyka cele spolecnosti. Bereme si priklad z Jezise a z jana krtitele.

Nemají a basta, křesťané nejsou Bůh jsou jen lidé a lidé se mýlí.

Manzelsky sex podle uceni slouzi k plozeni a k poteseni - nic z toho by se nemelo vylucovat - vysvetlim: je stejny problem vylucovat moznost zplodit dite pod zaminkou si uzit, jako vyloucit moznost poteseni jen a pouze pro zplozeni ditete ( napr. u lidi, kteri se dlouho snazi o dite). Napadlo Vas, ze byste mohl mit zkreslene nazory? Nebo ze o tom proste malo vite?