Názory k článku Další dilema pro těhotné: očkovat se proti černému kašli, nebo ne?

Jen si oslabíte imunitu, jako každým zbytečným očkováním.
Dopujte se velkými dávkami vitamínů, hlavně C, D.
Myslete na to, že jste dva ( tři, čtyři .. ) a proto i tak musíte jíst.

Podívejte se, co vám tady přímo tvrdí MZ ČR:

„Testy na kontrolu ochranných protilátek proti pertusi obecně nemají smysl, protože nejsou známy standardní ochranné titry protilátek, a proto tyto testy nejsou doporučovány,“

Přestože vůbec neznáme ochranné titry protilátek (hladinu potřebnou k dosažení ochranného efektu), hodnotíme vakcíny ve výzkumu právě podle tohoto kritéria (imunogenicita). - Ale to je jen taková perlička.

Především je potřeba si uvědomit, že 50 let tady nikdo očkování těhotných žen proti černému kašli nepotřeboval. Teď se ale NĚCO STALO. Bez toho, aniž by kdo řekl, CO TO JE, je informování veřejnosti jen o možném řešení trošku podezřelé. Nemyslíte? Tak myslete... :-)

Imunogenicity a samozřejmě sérokonverze (!)... aby si zase někdo neudělal taneček od radosti :-)

Už jsem myslel. Je vidět, že to ještě nemáte tak zažité.

Mně je spíš podezřelé, že to hodnotí jakýsi Ing. Hrabák, který proslul hledáním léku na ebolu. ""genus epidemicus" je všelék získaný z jedu hadů a štírů a zřejmě sesbíraných za novoluní. Když se podívám na stránky toho šíleného homeopata, chce se mi zvracet. Svět se zbláznil, když dovolí, aby takový člověk mluvil do medicíny. Ale klidně si ho postavte do čela azvolte za předsedu, on zdiskredituje antivax hnutí _ cobydup_
:-))
tsd

tak prosim jdete zvracet. to je jen a jen Vas osobni problem. Nebudete pak zvracet zde do diskuse a vetsina z nas to velmi oceni vazeny taky skoro doktore.

Ing. Hrabák sice možná proslul hledáním léku na ebolu a je mi to opravdu v této chvíli docela jedno. Nezajímá mě to. Zajímá mě jako případnou zájemkyni o toto očkování, co vyprodukovalo MZ a jeho poradní orgán NIKO. MZ říká, že hlavním cílem očkování v těhotenství je chránit nejmenší děti prostřednictvím posílení transplacentálního přenosu specifických mateřských protilátek na plod a do mateřského mléka.
Doporučuje proto očkování vakcínami, které jsou u nás k dispozici – Adacel a Boostrix.
SPC Adacel: Není známo, zda jsou účinné látky obsažené ve vakcíně Adacel vylučovány do mateřského mléka, bylo však zjištěno, že protilátky proti antigenům vakcíny jsou přenášeny na kojené potomky králíků. Vliv vakcíny Adacel na kojené děti po podání vakcíny jejich matkám však nebyl studován.
To mám snad své novorozené dítě svěřit na několik týdnů na kojení oočkované králičí samici, protože její mléko obsahuje protilátky proti antigenům vakcíny???
Tak do toho tedy nejdu i přes aktuální 20% slevu, kterou Avenier na tuto vakcínu nabízí.
A co nabídne Boostrix: Odpovídající údaje o podávání vakcíny Boostrix těhotným ženám nejsou k dispozici… Účinky podávání vakcíny Boostrix během kojení nebyly hodnoceny.
Oba výrobci doporučují pečlivé zvážení rizik a přínosů vakcinace.
Ještě, že nás má to ministerstvo více informovat a lépe komunikovat.

Nic takového nevyprodukovalo NIKO ani MZ. Je to už ověřená praxe GB a USA doporučená WHO. Praxe a studie a ne bychy a pindy.

tsd

Jak souvisí zavedení do praxe GB a USA s jednoznačnými důkazy o účinnosti? Podívala jsem se jen kvůli Vám, že jste tak milý, co se píše ve WHO vypracované publikaci o černém kašli (WHO Immunological basis for immunization series - Modul 4. Pertussis). Tak krom toho, že není znám sérologický korelát protekce a stanovená výše hladin IgG PT neslouží jako indikátor ochrany proti B. pertusis (pak nechápu, co teda slouží a proč se dělají sérologické přehledy bez výpovědní hodnoty o kolektivní imunitě), se tam můžete dočíst i
"The significance of breast-milk pertusis antibodies in enchancing infant immunity to pertusis is unknown." Je to na str. 20.

Národní imunizační komise je nade vší pochybnost banda diletantů, těhotnou ženu není možné očkovat vůbec. Každé očkování je vážný zásah do imunitního systému a pochopitelně má vliv i na plod který tou dobou ještě nemá imunitní systém plně vyvinutý a jeho reakce může být jiná než zamýšlená. Též vliv jedovatých očkovacích adjuvans na plod je neznámý.

Je nesmírně zajímavé, že NIKO a další organizace neustále vymýšlí proč podstoupit nové druhy očkování, ale aby předložily chybějící nezvratné důkazy proč plošně očkovat dvouměsíční kojence proti Hepatitidě B, to prostě neudělají.

Máte "úplnou pravdu" banda diletantů není jenom u nás v NIKO, ale také v USA, GB a ve WHO je to taky jeden blbec vedle druhého. Pošlu je k vám do učení.
tsd

WHO je dlouhodobě tak zkažená, že už ji nikdo nebere na zřetel. Očkování v USA je samostatná tragická kapitola.
Učit se budeme my a to pokládat nepříjemné otázky, například jako ta moje výše uvedená.

Máte opět "úplnou pravdu", protože profesorem na Oxfordu se může stát jenom skrz naskrz zkažený diletant, který pak povýší do vedoucí funkce ve WHO. Zatím co homeopatem je pouze čestný odborník, který to s námi myslí dobře.
tsd

WHO v současném stavu může řídit jenom zkažený člověk, to jste trefil hřebíček na hlavičku. Žádný čestný vědecký pracovník by totiž nemohl souhlasit s přístupem "Napícháme do Vás co budeme chtít a kdo se moc ptá bude ostrakizován"

WHO si tu MZ a NIKO bere do ust jenom tehdy, kdyz se jim to hodi. Kdyz stejna organizace kritizuje CR za abnormalni pocet cisarskych rezu a absenci podpory domacich porodu, tak "nase instituce" kupodivu mlci.

Je zajimave, ze NIKO a MZ v clanku uvadi narust incidence pertusi v roce 2014, kdyz na webu SZU jsou pritom uz dostupna data za rok 2015. A ejhle, on cerny kasel klesl na petinu! (2521 vs. 584 pripadu).

Mohl by nam tedy nekdo na rovinu konecne rict, proc je nutne zavadet to ockovani prave ted?

Vážení,
protože z osobní zkušenosti na novorozenecké JIPce vím, jak v reále ČK u novorozence vypadá, probíhá a jak může dopadnout, tak mám z této nemoci solidní respekt.
Jsem rád, že je možné preventivní očkování matky. Definitivně je však nutné zvážit všechna pro a proti - aktuální zdravotní stav matky, rodinné predispozice (genetické, zdravotní - výskyt čk v rodině, sociální - počet potenciálních přenašečů v okolí)...

Obecně je očkování stejná součást zdravotnictví jako jiné obory, které mají své ohromné benefity (transplantace srdce, léčba tlaku, umělé oplodnění). Snad všechny do jednoho však sebou nesou i jistou míru rizika.
Myslet si, že očkování, příp. celá farmacie, je jen byznys bez jakéhokoliv dobrého úmyslu, je stejný nesmysl, jako si myslet, že tyto stránky (plné reklamy) nejsou provozovány za účelem zisku :-D
Mějte se
M

S trochou ironie vás můžu ubezpečit, že většina z diskutujících pod články o očkování ( všeobjímající výraz antivaxeři), netuší, že ještě dnes končí novorozenci na JIpce a že něco takového vůbec existuje.
Měli by se specielně pro ně pořádat exkurze aby viděli jak je prodělání nemoci v dětství bezproblémové a bezpečné ( na rozdíl od vysoce nebezpečného očkování )
tsd

bohužel, dnešní "komunikační" doba umožňuje hlavně šíření polopravd a nesmyslů, optimálně bulvárově formulovaných, protože jsou komunikačně chytlavé.
Měl jsem možnost nahlédnout pod pokličku výroby centrových léčiv (roztroušená skleróza, nádorová onemocnění) a byl to pro mě neskutečný zážitek.... složitost technologií, čistota (až úplně nesmyslná... špatně zavřené okno na wc a pomalu zastavená výroba), opakované kontrolování a entuziasmus lidí. Ano, stojí to peníze, hodně peněz... třeba i 150.000 Kč jedna dávka na měsíční léčbu, ale stojí to za to!
Nebuďme omezení a snažme se věci vnímat takové jaké jsou, ne co se o nich povídá. Vakcína je uměle vyrobená látka pro imunizaci proti nemocem, není to přirozená věc .... stejně tak bio-mrkev na farmářském trhu (kam určitě antivax chodí) asi vyrostla v ČR se spadem všech možných sajrajtů z ovzduší.

A možná na neurologii, kde pro změnu leží kojenci s náskedky po očkování. To jen aby ta pravda byla úplná.

Kde a kolik a jaké diagnózy?
tsd

Tak třeba narkolepsie, asi 1000 potvrzených případů v Evropě, převážně dětí.

http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/Vaesco%20report%20FINAL%20with%20cover.pdf

Trochu starší, ale zajímavé čtení o přídatných látkách ve vakcínách:

http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-ocami-chemika-co-sa-dostava-do-detskeho-organizmu-pri-ockovani/

Viktore to je stará vesta. Škoda, že ten rozhovor neposkytl lékař, ale chemik. Asi toho ví hrozně moc o zamoření životního prostředí a atmosféry, škoda, že mu jsou utajeny detaily fyziologických procesů v lidském těle.
https://is.stuba.sk/lide/clovek.pl?id=3296;zalozka=3;lang=sk
tsd
P.S.
Hlavně jestli jste poslal panu redaktorovi dobrovolný příspěvek, když na tom článku "dřel" dvě hodiny. Věnovat článku celé dvě hodiny je opravdu fuška. Bohužel se to odráží i v úrovni.

Ano očkuje a už pár let. Možná, že jednou až bude nynějším miminkům 80 let jim vyrostou na nose bradavice. A to je důvod proč neočkovat. Jestli se jich pár tisíc nedožije ani prvního roku života je úplně zanedbatelný fakt.
tsd

V diskuzi pod (jiným) článkem jsem se dočetla, že v Brazílii bylo začátkem roku 2015 zevedno povinné očkování těhotných žen TDPA (tetanus, záškrt, černý kašel). O několik měsíců později nastal prudký nárůst novorozenců postižených mikrocefalií a prý za to může donedávna zcela nevinný virus Zika... jiní tvrdí, že očkování.
Není tady někdo, kdo o tom má nějaké bližší a relevantní informace, prosím?

http://orgo-net.blogspot.cz/2016/01/brazilci-neveri-vymluve-ze-mikrocefalii.html

Viktore, Viktore,
to jako mají být ty relevantní informace? Neskutečné kecy. Kdy přijdete k rozumu?
tsd

Nepsal jsem, že je to relevantní informace. Je to JEN informace.

V Anglii a v USA očkují těhotné ženy už pět let. To už by museli mít těch případů desetitisíce. Pokud čtete reporty, nic nenormálního se v těchto zemí neděje.
Co je nenormální, kromě Viktora, je fakt, že virus se rozšířil z ohniska v Polynézii za pouhé dva roky po území Jižní Ameriky. Není ani vyloučeno, že zmutoval, spíš je to hodně pravděpodobné. Antivax už opravdu neví co si vymyslet.
tsd

" Pokud čtete reporty, nic nenormálního se v těchto zemí neděje. "

Aha, jen že v současnosti v US je 1 z 50 chlapců diagnostikován jako autista. Zajímavá korelace, když se podíváme na tu očkovací mašinérii v US.

Viktorovy zdroje jsou tak seriózní, že v diskuzi pod tím blabla článkem se zapojují i lidé co se setkali s mimozemšťany a ti jim tu konspirační teorii odhalili. Dalším zaručeně pravdivým článkem z tohot pokleslého webu je zpráva, že celou situaci zavinil pan Gattes, který sponzoroval rozšíření geneticky modifikovaného komára a ten teď nemoc přenáší.
A TEĎ SI VYBERTE, KTERÉ HOVADINĚ HODLÁTE VĚŘIT.
Jak vidím, uvěříte i těm mimozemšťanům.
Antivax je asi úplně na dně, ale já se kvůli tomu trápit nebudu.
tsd

Příště se zkuste vyjadřovat jak vám zobák narost vy genofonde. Já taky musel sestoupit na úroveň této pokleslé diskuze.
Kdybyste trochu přemýšlel a sledoval situaci tak byste zjistil, že stejný problém si už těhotné matky přivezly i k nám do Evropy. A tomu viru bylo srdečně jedno, že se jednalo o čistokrevné Árijky, které určitě nebyly očkovány brazilskou vakcínou a mají životní úroveň o které se vám může jenom zdát.
Chcete snad ještě něco dodat? Genofonde. :-))
tsd