Dlouho jsem o tomhle tématu přemýšlel a ze zkušeností z okolí konstatuji, že nejčastěji to vadí ženám, ale těm mladším.
Osobně nic proti takovému rozdílu nemám a asi bych se takovému vztahu nebránil. Nebo jinak, věk nahoru jsem nikdy neřešil.
Při negativních vlastnostech, které se ve společnosti projevují, bych čekal nejčastěji nějakého "pána tvortva", který bude dokazovat svou mužnost pohrdáním a zesměšnováním takových párů. Nikoliv a spíše naopak.
Co mě, ale dostalo pohrdání až agrese ze strany mladších žen. Nechápu v čem je problém. Jejich tolik neúspěšných ve vztazích a to jim zatemění mozek. Považuje se snad dvaceti něco letá slečna, za konkurenci pro čtyricetiněco letou dámu?
Myslím, že takový vztah může fungovat, ale oba by si měli být vědomy jistých omezeních i pokud rozdíl nebude extrémní. Jediné v čem je problém velký jsou předsudky. Není to tak dávno, kdy žena společensko ekonomicky samostatná, bylo něco nemyslitelného. Prostě je znát posun. Už jen třeba podle jisté studie ona Babička Boženy Němcové byla žena okolo 50ti let, jsou snad dnes 50tileté ženské nějaké vetché stařenky? Dnes není problém aby taková žena vypadala elegantně a vyrazila dnes někam do baru ulovit třeba 40cetiletého chlapa.
Pokud stím má někdo osobní problém, by neměl jak se říká kazit vzduch ostatním.
... naprosto s tebou souhlasím Pepino. Mě je 37 a poznal jsem ženu, které je 55. Strávili jsme spolu překrásné čtyři týdny v lázních, odkud jsem odejel nešťastný a až po uši zamilovaný. Na těch svých 55 roků vůbec nevypadala. Byla krásná blond. Velmi křehká a milá. Moc jsme si rozuměli. Byli jsme jako jedna duše a jedno tělo. A to jsme se za celý pobyt v lázních jen párkrát drželi při vycházce za ruku a všehovšudy mne dvakrát políbila na ústa. Bohužel mi řekla, že jsem pro ni moc mladý. Nevím co dělat. Nikdy jsem nic tak krásného nezažil. Moc mi chybí a trápím se.
Pokud o ní opravdu stojíš, tak zkusit jedině o ní zabojovat i přesto, že řekla, co řekla. Dovoluji si radit proto, že jsem vloni poznala muže, on 22, já 36. Stejné pocity a zážitky jako u Tebe....no a začala jsem být také nejistá a pořád přemýtala o věku až jsem se k němu nezachovala příliš citlivě a dnes mě to mrzí a doufám, že se to časem urovná. Jen můžu napsat své důvody, proč jsem se zachovala odmítavě....hlavně strach, že by mě časem opustil kvůli mladší a také strach z okolí, že by nás odsuzovali a já to neunesla. Možná ta tvá blondýnka přemýšlela stejně, proto nakonec řekla, že jsi moc mladý. Jediné, co můžeš dělat je, přesvědčovat a přesvědčovat, že o ní opravdu stojíš, třeba to nakonec dopadne a blondýnka změní názor.
Myslím, že je důležité žít teď a nezabývat se tím, co bude za 10, 15 let. Třeba se toho člověk nedožije. Stalo se mi, že mi umřela žena v mých 60 letech a našel jsem si o 14 let mladší. Byla sama a moc ji to trápilo. Dali jsme se dohromady a dnes je to někdo jiný, já jsem zapoměl co bylo stejně jako ona a život jde dál. Jak dlouho spolu budeme neuvažuji, život se žije naostro, teď je to báječný a skvělý.
Myslím, že je důležité žít teď a nezabývat se tím, co bude za 10, 15 let. Třeba se toho člověk nedožije. Stalo se mi, že mi umřela žena v mých 60 letech a našel jsem si o 14 let mladší. Byla sama a moc ji to trápilo. Dali jsme se dohromady a dnes je to někdo jiný, já jsem zapoměl co bylo stejně jako ona a život jde dál. Jak dlouho spolu budeme neuvažuji, život se žije naostro, teď je to báječný a skvělý.
ano,nektere starsi zeny opravdu tak vypadaji jak pises.ale spis obecne znam malo zen ktere vypadaji na svuj vek..spis je to mene nebo vice..kazdopadne velky vekovy rozdil je vadou.. kor kdyz je zena starsi o 20let tak to dlouho nefunguje..ale naopak ano kdyz ma dedecek prachy..njn zensky tou vypocitave mrchy a je potreba snima vymrdat a zahodit :-)
Ne to nezáleží možná co napíšu se někomu bude zdát úchylné ale je mi 51 let a příteli 22 let vztah funguje už 2 roky a pořád se milujeme stejně.Jde o to,jak se k tomu kdo staví naše láska pro nás problém není pro okolí možná ano,ale nikdo nám nájem nezaplatí a lednici nenaplní,tak je lepší to neřešit a užívat si každého dne kdy se probudíme a jsme vedle sebe a šťastný vždyť každý den je ojedinělý;)
A myslite,ze je normalni kdyz kluk v 28 letech se schazi s zenami ruzneho veku a vzhledu od 18 do 65let a s nimi soulozi??? Neni to nahodou nejaka porucha??? Hezky atraktivni mlady kluk vleze na sedivou tlusotou vrascitou babku jako pardon,ale to podle me normalni neni!!!! Je mu jedno zda je mlada,stara,bila,cerna,sediva,vrascita je mu to jedno chce sex tak vlezez na kohokoliv! To mi normalni neprijde... nebo se pletu?
Vy budete pravděpodobně ten, který se starší ženou něco má, že:-)Na vašem komentáři se mi líbí, že se pravdpodobně řídíte heslem Žij a nechej žít. To je chvályhodné.Máte také pravdu v tom, že doba se změnila a současný životní styl a věda nám umožňují zachovat si mládí a zdraví delší dobu než kdysi. Nicméně si myslím, že co se týče vztahu muže a ženy, kdy je muž o deset a více let starší není možné přírodu oklamat....jde to proti zákonům přírody. 40ti letá žena je z hlediska přírody skutečně již "stará samice"-pravděpodobnost početí a donošení zdravého dítěte je vyjímečnou záležitostí a to už vůbec nemluvíme o výchově dítěte, které je adolescentam v době, kdy tato žena řeší již problémy se stářím.Z hlediska rozmnožování je to nesmyslný vztah.Často do takovéhoto vztahu vstupují dva jedinci, kteří jsou psychicky nevyrovnaní a řeší si tím určitý problém.
U muže může jít jen o puberťáckou touhu zkusit něco nového, přílišná závislost na matce či sexuální úchylka ve formě určité perverznosti, u ženy pak nutkavá potřeba ještě něco zažít před klimakteriem, dokázat si, že je ještě atraktivní a je jedno s kým, na výběr už toho příliš čtyřicetiletá žena příliš nemá takže bere prakticky vše...Ten, kdo v takovémto vztahu - či pravdpodobněji epizodě setrvává to musí vědět - jen před tím velmi často zavírá oči a vytváří si iluze, že věk není vůbec podstatný. na druhou stranu je pravda, že je jen každého věc, že jen ztrácí čas...Vám přeji ať brzy otevřete oči...
Nechápu, proč se stále někdo snaží stanovit nějaká pravidla pro partnerské vztahy. Myslím, že nejdůležitější je, jak si ti dva rozumnějí. Bez ohledu na věk. Jsou přece vztahy, kde hlavní roli hraje sex a ty žádný z partnerů nebre jako celoživotní. Potom jsou vztahy, kde hraje hlavní roli láska a tam přece také nezáleží na věku. Hlavně záleží na tom, jak si ti dva rozumí, jak moc se milují. Láska umožňuje přehlížet nedostatky druhého. Když miluji, tak miluji celou osobnost, ne jen tělo, které vykazuje nějaký věk. Znám mnoho dvacetiletých starců a stařen a mnoho osmdesátiletých mladíků a mladic.
Je mi 35 let a mému příteli 20. Proč starší ženy přitahují mladší muži? U mě to bylo velmi jednoduché , prostě mi přišel do cesty krásnej přitažlivej kluk a bylo mi jedno kolik mu je a že je to syn mého bývalého přítele.:-) Cítili jsme to oba stejně, tak proč to neudělat. :-) Ve svém životě jsem zjistila, že věk ani cokoli jiného vám trvalost vztahu nezaručí a taky to , že tu trvalost vztahu netřeba řešit, protože když jedna láska skončí, je tu za rohem zase jiná :-)a pokud ne, žít sám je taky přeci fajn :-))
Evina
jsem muz a stalo se mi to stejny..chodil jsem s matkou o 10 let starsi nez ja, par let pote s jeji dcerou, o 10 let mladsi. Do dnes si rozumim dobre s dcerou, byl jsem i pozvany na jeji svatbu. Ja mam osobne radeji zraly zeny, tak v prumeru o 10/15 let starsi nez ja. Tak preji hodne stesti..a nenechte se odradit pohledami...:)
Můj manžel je mladší o 10 let a jsme spolu ted 28 let, a to že ted mám 2,5 roku tajného přítele kterému je 23,
je tím že manžel je agresívní když se napije je to povahou s věkem to nic nemá společného.
Můj přítel se netají tím že jednou si najde mladou, ale zatím nenašel takovou aby mela neco ze mě jak říká ačkoliv se na nej holky lepí.
Je zvláštní a já jsem divná takže jsme takový pár podivných bláznů, ale tím chci jen říct že roky by se řešit neměly a já bych o tom mohla neco vědět:)
Náš vztah je tajný a na dálku vídáme se málo a jediné čeho litujeme že mi není aspoň 45 aby to bylo pro okolí snesitelnější tohle je už docela úlet,takže rozdíl 15 let-kéž bychom to tak měli!
Oženil jsem se s o 6 let starší partnerkou.
Prostě v mládí to nebyl problém. Horší je to jak ženě odbije 40.
Prostě to stáří je najednou znát. Pleť prostě vypadá najednou jinak, už není tak napnutá. Stejně tak postava ztratí ženské tvary a stává se víc soudečkem než kytarou. Zájem o sex je pryč, stává se z ní usedlá dáma.
Podle mě ženy stárnou rychleji. Přesněji řečeno, jsou jako květiny. V 18. nádherně rozkvetou, pak jenom září, ale běda jak odkvetou kolem 40. To jsou úplně jiné bytosti. My muži to máme úplně jiné.
Moje životní zkušenost je najít si ženu o pár let mladší. Starší ženu už bych znova nevolil, leda na flirt ale ne do konce života.
Nemohu souhlasit, že ženy ve čtyřiceti jsou jak odvekvetlé slunečnice. Ctyřicet mi je, plet povadlou nemam, protože o ni pravidelně pečuji a to ne botoxem, jako některé třicítky.Postavu mám vyšší,ženské tvary zachovalé díky pravidelnému správnému cvičení.Mladším mužům se líbím, mně se líbí také. Já osobně ,ačkoliv příležitost mám, nikdy bych mladšího muže do postele nepustila, protože bych měla pocit, že mám sex s mladším bratříčkem.Nevím v čem to vy muži máte jiné, že potřebujete mladší partnerky? Ziji stále s prvním manželem, je o pět let starší, jsem pro něj stále atraktivní.Dokazuje to tím, že je ke mně pozorný tak, že mi některé ženy závidí.Zájem o sex by byl u obou , ale nějak ti muži po čtyřicítce nezvládají to, co ve dvaceti.Tak že ženám nezbývá nic, než tajně vzpomínat, jaké to bylo hezké povídat si a milovat se celou noc.Na rozdíl od mužů jsou to ony, které mohou to, co muži už nezvládají.Proto starší muži častokrát přimhouří obě oči nad tím, když jejich o desítku let mladší manželka zahýbá s mladším milencem.
Ahoj,
taky jsem si myslela,že bych do vztahu s mladším nešla.Vždy jsem si říkala,že na to nemám sebevědomí.A pak jsem se setkala(sice ho znám od mala) se synem svých známých.Tentokrát to bylo jiné on mě chtěl,ale já ho odmítla.Měla jsem hrůzu předsudků.On to naštěstí nevzdal.Přiznám se,že šlo a jde hlavně o sex,ale nikdy jsem si nemyslela,že mě mlďoch může tak příjemně po této stránce překvapit.Musím přiznat lepší než starší.Vůbec mě nemrzí,že jsem do toho šla ikdyby to měly být jen ty chvilky.Hoodně jsem si to užila a nelituju.
Mám mladšího manžela, 11 let rozdíl...před 9 lety vše bylo OK, a já jsem moc nepřemýšlela..Manžel byl vlastně klukem, jenže jeho euforie netrvala věčně, kdysi tvrdil, že vždy měl zájem o starší ženy, teď už se o tom nezmiňuje. Já se starám o děti, manžel o práci a svoje koníčky, má hodně mladých kamarádek, i když říká, že s nimi nemá žádný vztah, věřím tomu, že dlouho to jen u kamarádství nezůstane. Trpím, za svoji hloupost a naivitu, že vše hravě zvládnu. Samozřejmě bych neřešila rozdíl +- 3 roky, ale tato věková propast je příliš hluboká...Je mi líto děti, náš rozchod je nevyhnutelný. Nikdy bych do toho už nešla. Přemýšlejte dřív, než bude pozdě. Hodně lásky a pochopení všem.
Ano, je to velký problém. Mladší muž projeví zájem o starší ženu jenom ze zvědavosti a z touhy po změně, Ta neustálá přelétavost ve vztazích je pro mladé muže typická. Pro ten pocit změny a kouzla novosti neváhají a klidně navážou vztah i se starší ženou. Nemyslí to vážně. Prostě o tom vůbec nepřemýšlí. Vždy jde jenom o úlet. Je to záležitost pudová.
Byla jsem mnoho let sama. Vdaná, ale sama. V manželství hluboce osamělá, vedle nevěrného muže. Vždy paralelně druhá vedle řady jdoucích milenek. Pak jsem se zcela náhodou seznamila s mladším mužem a uvěřila jsem jeho lžím. Byl mladší o 20 let a udělal ze mne zase normální ženu. Po mnoha létech samoty zde byl zase někdo, kdo o mě stál. Dva roky jsem věřila, doufala a čekala. Nechtěla jsem slyšet pravdu. zavírala jsem před ní oči. Nesmírně jsem toho muže milovala.Ta bolest a zklamání, které mi připravil, mi vzaly kus zdraví a celé srdce. Už nikdy nedokážu věřit žádnému muži. Přestalo mi na nich záležet. Nestojím už o jejich přátelství. Nyní, když se na to s odstupem let dívám, vidím, jak velmi mě ten člověk využíval. Jak zneužíval mé lásky. Velkoryse jsem mu mnoho věcí hradila. Přispívala jsem na jeho osobní potřeby. Byla to tam stovka, dvě, tři. Občas tisíc korun. Stále mu něco chybělo. Stále něco nutně potřeboval. Stále byl velmi hladový. Neustále jsem mu dobíjela jeho telefonní kredit. Dohromady to bylo opravdu dost. Proto bych chtěla všechny starší ženy varovat. NEVĚŘTE SLIBUM MLADŠÍHO MUŽE!!!!!!!!!!!! NEMYSLÍ TO S VÁMI DOBŔE!!!!!!!!!! NENÍ TO UPŘÍMNÉ!!!!!
Vám asi mladší ženy způsobily bolest? Já myslím, je to oboustranné...jen málo kdo toho využívá úmyslně. Nikdo si nechce předem připouštět ten šílený generační rozdíl, to přichází až pak, a moc bolí zjištění neslučitelnosti.
Jak jsem psala - +- 3 roky, více raději ne. Dobře míněná rada od bolavé, stálé trpící dušičky
Tak, abychom se nedohadovali:
na světě je zdravý selský rozum. Ten když člověk dodržuje - zachovává si ho, udělá v životě málo přešlapů - bolestivých chyb. Ten, kdo má ale nějaké sobecké choutky, touhy, chtíče, ... a "potřebuje" něco nebo si něco potřebuje dokázat ( ať muži nebo ženy ), vždy bude trpět i působit utrpení ostatním.
Takže jestliže je za staletí prokázáno, že se k sobě nejlépe hodí muž a o několik málo let mladší žena, kteří se mají kolem dvaceti vzít z lásky, do roka běžně dítě, tak je to obecná pravda a jen nerozumný člověk se tomu zdráhá uvěřit a zachovat se podle toho a musí se v životě přesvědčit bolestivou zkušeností ( nebo mnoha, podle toho, jak moc je chtivý/-á ).
Ta nepříjemná věta Každý svého štěstí strůjcem. je čím dál zřejmější.
Re: Starší žena, mladý muž je vždy problém: spolu jsou jedině vyčůraná koketa a hlupáček nebo mamina a vyčůránek. Žádná jiná možnost není.
ještě doplnění k tomu "návodu na život" :-)
Že si ať on nebo ona nedokázali ve dvaceti pečlivě nebo dlouho vybírat celoživotního (!) partnera je zase jen a jen jeho či její chyba, lehkovážnost, nerozum, ... když se jim to po 15 - 20 letech rozpadne. Tu chybu by měli uznat a snažit se jí napravit a ne si stěžovat ( on mi utíká za jinýma, on si mě nevšímá, ... )
Manželské dvojice vždy rozlučuje zbujelé ego jednoho z nich. Když se oproti tomu oba ovládají, snaží se tomu druhému ustoupit, nehrát si na ublíženého/-ou, zatvrzelého/-ou, mstivého/-ou, ... tak to docela jde. Píšu teď podle několika skutečných manželství, která jsou stále funkční = bezpřetvářková.
Prostě pokud jde někdo do manželství, musí si to velmi dobře rozmyslet na začátku, protože to není záležitost na rok, ale na 50.
je mi 45 jsem rozvedeny seznamil jsemse s ženou ktera prvně řekla že je starši o rok jsme spolu 2 měsice jenam dobře ale teprvé nyní mi odpověděla na přimou otazku je přesně na tyden o 2 roky starši ,nikdo ji to nehada každy si mysli že je ode mne mladsši .ikyž si rozumime trochu mě to zarazilo vždy jsem měl představu aspon o něco mladsi.Byvala žena měla 40 a začla hlasat že si chce uživat a bavit se nakonec se spustila v zaměstnaní.Tak se aspon utěšuji ze nynějši přitelkyně již je vybouřena a ví co chce.
Měl jsme milenku o 17 let starší, hlavně proto, že to bylo kvůli sexu. Snad si ani nemohla myslet, že bych s ní něco plánoval. V erotické oblasti byla pro mě zajímavým pokusným exemplářem, protože kvůli tomu, aby mě neztratila dělala všechno. Vzpomínám na její vyvařování a kapesné. Pak už ale její vzhled (okoukanost?) přesáhnul určitou hranici, za kterou už jsem prostě nemohl jít. Byl to ale fajn skoro dvouletý zážitek. Starším ženám můžu jenom sdělit, že je muži používají místo prostitutek, za které se musí platit. Starší ženská se dá sbalit na lichotky a je to zadarmo. Snažím se být stoprocentně upřímný, nehledejte v tom nějakou mojí pózu. Prostě jsem to napsal, jak jsem to (a určitě tak 90 procent mužů, které mají staré rachotiny) myslel. V době záletů mi bylo 38, jí 55. Vypadala opravdu exkluzivně, blond delší vlasy, štíhlejší postava s většími prsy... Všechno ale vypadá jinak v kostýmu a jinak po dvouletém vztahu ráno v koupelně. Teď mám 29 letou přítelkyni, ta mi dodává energii. S tou starší jsem tak trochu cítil, že moji energii jakoby vysává. Začal jsem nenápadně tloustnout, nedbal jsem tolik na oblékání. Teď se to změnilo, mladší partnerka vás nenechá zdědkovatět.
Milý muži, měla jsem manžela o 10 let staršího a zbabkovatěla jsem z toho. Teď mám přítele mladšího. A když je srovnám co mne na nich přitahovalo. U staršího muže určitá moudrost- tu jsem s lety dosáhla též. U mladšího vstřícnost, ochota. Možná ve vašem příspěvku myšleno lichotky. Opravdu si myslím, že záleží na tom jak si partneři navzájem "sednou"
Neboj s tou svojí 29 ,letou také zestárneš a budeš tloustnout,,je to o porozumění a vědět co kdo chce a proč to chce. Je mi líto,že zrovinka Ty si nezasloužíš poznat to souznění duší.ale co,,jednoho dne oceníš právě i tu prostitutku,protože Ti už na nikoho jiného nezbyde Tvá vyždímaná energie...
Pane Kalimero, připadá mi, že jste tak trochu vypočítavý. Ale když vám to vaše ex partnerka "baštila", vyvařovala vám, dávala kapesné a za to měla mladého muže, tak to bylo mezi vámi něco jako obchod. Jestli Vás pak prokoukla, to se nedozvíme. Každopádně i starší muži můžou mít mladší ženu jako služku a jsou vypočítaví. Stejně tak některé ženy. Záleží na tom, jestli žena muže tak miluje, že ho neprokoukne a dělá to z lásky k němu nebo je zkrátka ráda, že není sama a nějaké to trápení s ním zkousne. Ale nesouvisí to s věkem mezi partnery. Ta vypočítavost je v člověku. Podle sebe soudíte ostatní, proto vypočítavost vidíte i v jiných mužích, které mají starší ženy. Tak to vidíte vy, že mladší muži mají starší ženy jako prostitutky. Každý si může myslet své.
Mám už několik let vztah s ženou která je o 25let starší než já. Poznal jsem ji asi v 16 letech a od té doby máme spolu perfektní vztah. Miluju ji a ona mě. Není to jenom tělesný vztah jak by si někdo mohl vylíčit. I když osobně musím uznat že je v posteli jako drak. Příští měsíc se budeme brát myslím si že nám to ještě hodně let vydrží. Rada: Nikdy se nedívejte v takovém vztahu na věk ani ho nepoužívejte jako argument naprosto tuto skutečnost vypuste z vašeho života pak vám to bude klapat.
Ahoj zaujal mě Tvůj článek sem stejného názoru že na věku nezáleží když se dva lidi milují, a mám přítele stejně mladýho jako jsi Ty, ale strašně mě bolí když mi druhý říkají co od toho vztahu očekávám že nám to nemůže vydržet docela se tím trápím, a nevim jak jim říct že se milujeme, a že mi to tak divný nepřipadá, ale někomu se to prostě vysvětlit nedá mám pocit jako kdyby se vysmívaly a mrzí mě to:(
Netrap se,,ostatní Ti nic nedají,,spíše je to o nepochopení a snad i závisti,,nikdo nemůže prožít takové porozumění a souznění,pokud na to není připraven. Jen smekám,,musí to mít zvláštní efekt,který každý nezažije...ostatní Tvůj žal a trápení neocení, ani nevědí,že existuješ,,takže se netrap pocitama a úzkostma jiných lidí,kteří možná nikdy nedosáhnou úrovně vás dvou...
„Je načase přestat být otroky zvyklostí a formovat výběr partnera, včetně věkového rozdílu i rolí ve vztahu, individuálně, na základě vzájemné tolerance a s ohledem k vzájemným odlišnostem,“
- tato věta je v článku posazena tak, že z ní vyplývá, že stará ( 40 - 55 ) neuspokojená ... může obtěžovat mladšího muže, který by jí rád pomáhal, ale ona ho obtěžuje jedině o sex ( protože v hlavě nemá skoro nic jiného a představa s věkem mizející "krásy" sobku děsí ), jinak pro ní on nic neznamená.
Taková psychicky nevyrovnaná ... si jen honí své ego, místo aby si ho vyléčila.
Rozkládáte si společnost neuvěřitelně rychlým tempem, euroameričani, když si radíte vadné věci. Obhajujete sobectví, hloupost, vyčůranost, ... ?
tak jen pro tvou informaci: "Já stará a neuspokojená jsem si žila v klidu a míru, než se na mě nalepil mladíček."
Nebral žádné tečky a snažil se pomáhat a dělat mi radost tak zoufale, že to nešlo ho přehlížet. Nemám žádné významné společenské postavení, nejsem nijak zajímavá, či hezká. Nejsem finančně zajištěná.
Jediné co jsem měla, byla dobrá pověst. Měla, protože vycházet z bytu denně se zajíčkem, který nepatří do mé rodiny je společensky pobuřující...zvlášť, když tě drží za ruku, nebo se snaží o polibek...to nemůžeš ani tvrdit, že je to syn z tvého hříšného mládí, co vyrůstal u otce.
Vím, že to skončí...on začne žít a já budu pomalu umírat. A přesto, žádný muž před ním nebyl vůči mně tak vnímavý. Žeby mne před ním nikdo nemiloval? Teprve až s ním mám pocit, že to není o sexu. "Jsem to totiž Já, před 30 lety." vztah mě bolestivě trhá na kusy, ale žiju s ním, protože mám cíl.
Mým cílem je předat mu mé zkušenosti a zkrátit mu tu dlouhou cestu ke společnosti. Nebude dělat chyby ve své budoucí rodině, které jsem dělala já (které mi předali mí rodiče).
TAkže tento vztah já beru jako oboustraně výhodný a společensky velmi prospěšný...i když to společnost zatím nechápe a ty to jistě taky nepochopíš.
Pozoruji, že jsou tu zástupy naivistů razící průkopnická hesla typu "když je láska, na věku nezáleží". To se říkává první rok, možná i třetí. Pátý se to říká jen pro formu. Šestý už to prostě vadí.
Je potřeba si však uvědomit, že všichni nestárneme stejně rychle - někdo je s fyzičkou a psychikou třeba i o pět let napřed a naopak. Proto jsou rozdíly +/- 5 let ještě v normě, a v případě vhodné kombinace osob mohou mít přes číselný rozdíl věkovou rovnocennost. U rozdílu 10+, neřku-li 20+, již však vyvstávají nepřehlédnutelné rozdíly, zejména po fyzické stránce je to pro mladšího partnera v pozdějších fázích "za trest", a dá to mnoho přemáhání, aby svou polovičku neranil.
Samozřejmě existují výjimky, takže se zdržte proklamací, jak zrovna vám to klape už 10 rok a jste od sebe 30 let. Přeji vám to, ale norma to není.
:-) a pro taktoje rovněž příspěvek o řádek výše...tak to není!
Když potkáš někoho komu skutečně chceš něco dát, tak neřešíš jestli z toho budeš mít užitek týden, deset let, padesát let, nebo jen jednu jedinou noc a všechno potom skončí. Ovšem je velký problém poznat, kdo si ten dar zaslouží.
..Ach jo, lidi.. vetsina pravidel plati jako u jinyho vztahu a nekolik veci danejch vekovym rozdilem se musi holt doladit.
Ja jsem byl - mladej student 19 (tlumocnictvi/prekladatelstvi) a ona vrchni soudkyne 49 (trestni pravo). Poznali jsme se, kdyz jsem ji prisel zrekonstruovat byt. K tomuhle jobu jsem prisel naprosto nahodou pres nekoho. Nejdrive byla tejden uplne tvrda, odtazita, zamracena, moc si me nevsimala, spis jen aby to uz bylo hotovy a ja uz konecne vypad a ona mohla konecne prijit do hotovyho krasnyho bytu, takze jsem tam byl spis vniman jako negativni element kterej prisel vsechno na neurcite dlouhou dobu rozbordelit a myslela si po zkusenostech s predeslejma stavebnima fuserama kdovijak to vsechno nakonec nedopadne - jeji duvera v moji kutilskou zrucnost byla naprosto minimalni. Vedel jsem, ze to musim zvladnout co nejdriv. Makal jsem tam 14 hodin denne vcetne So/Ne a do tejdne jsem to mel hotovy - koberce, listy, novy dvere, nabarveny futra, komplet novou kuchyn a koupelnu, vydlazdickovano, vytapetovano, vymalovano, vystukovano, vymeneny zasuvky a vypinace, novy lampy atd atd .. holt komplet novej byt.
No sedla si na prdel z toho, jak jsem to zmaknul a rek si jenom ctvrtinu toho co by si za to (podle ni) rek kazdej jinej makac. Najednou zacala bejt jina. Najednou prisla i prvni duverna otazka, ktera opravdu nasledovala az po celym tejdnu - co mam rad za muziku. Protoze jsem nahodou pri tahani nabytku objevil skrytou sbirku jejich CDcek, nenapadlo me nic jinyho, nez ji zacit vyjmenovavat tituly ktery mi z toho utkvely (nenapadlo ji ani omylem, ze jsem jeji sbirku CD objevil). Sla do kolen a uplne vymekla, tatam byla jeji tvrda skorapka.
Naprosto nechapala, jak kluk v mym veku muze tihnout ke klasicky vazny a komorni hudbe. Uplna lez to ale urcite nebyla :) jen tak trosicku :):):)
Byl to poradnej kus baby. Mela urcite 90 kg. Ale nebyla vylozene tlusta, byla to spis svalova hmota. Mel jsem co delat abych nevyprsknul smichy a zustal ve vsi vaznosti, jinak by me pretrhla jak hada. Jeji majestatni postoj, tycici se vysoko nade mnou daval razne najevo jeji postaveni nejen ve spolecnosti a pro zmenu jsem ted uplne vymeknul najednou zase ja, vzhlizejici k ni s nemym uzasem a respektem. Ona se na me najednou podivala tim neskutecne spalujiim pohledem kterej nerikal nic jinyho nez "tak ty se mnou pujdes i kdybys nechtel" .. a ja stejnym pohledem odpovidal "..treba az na konec sveta!" ... No a jak to dopadlo ? jeste ten den si me oblikla do luxusniho obleku, objednala vstupenky (6000,- za kazdou) a sli jsme na operu, potom na jidlo do nejdrazsiho podniku ve meste a vecer me silenym zpusobem znasilnila jako kus hadru. Byl jsem z toho v sedmym nebi. Vysledek ? 10-ti letej vztah, tak vaznej jako jeji oblibena muzika..
Ja se ji staral o barak s 8-mi partajema a za to mel bydleni s naprostou samozrejmosti zadarmo. Kolik diky tomu usetrila na firmach radsi nepocitat, ale zil jsem si najednou jak prase v zite. Diky jejim kontaktum jsem mel zakazek nepocitane a makal od nevidim do nevidim - odtedka ale uz jen u lidi kteri to dokazali ocenit a platili jak se ma. Samozrejme, ze veskery spolecny dovoleny atd. byly v jeji rezii, ale na sebe jsem si vydelaval sam.
Deti do nasich zivotu nepatrily a bylo jasny, ze nikdy patrit nebudou a proto to uz bylo predem dany, ze nic nebrani tomu, abychom spolu pevne srostli po zbytek zivota - ona se nejdriv postara o me a ja se az jednou nebude moct nekdy postaram zase o ni... a rozhodne to nebyla jen vize majetku.
Kdyby do toho nezasahla tvrda rana osudu, za kterou jsme nemohli ani jeden z nas, tak bychom spolu byli dodnes..
Je to uz vic jak 10 let nazpatek, me tahne na 40, ale presto stale citim jeji blizkost kdesi v hloubi duse a ani na okamzik by me dneska nenapadlo treba jen mrknout na zenskou mladsi 50-ti let .. a ted ? Za usetreny penize jsem si vzal baracek v Praze na splatky a opatrne hledam dal, jen nevim jestli mam dost casu na to, aby se tahle pohadka jeste nekdy alespon jednou, naposled a tentokrat uz opravdu se stastnym koncem zopakovala..
PS: Kdo si me pamatuje, byl jsem na Silvestra 2004 v poradu Seznamka s Barou na Prime: Mladsi muz a starsi zena.
Caues Medo, co ti kde chybi ? Neprochrapal, stale na sobe pracuju a v ramci moznosti si plnim sny z detstvi, ale urcite jo, mas samozrejme pravdu v tom .. co se vztahu tejce, tak prochrapal.. mel jsem behem poslednich 10-ti let vlastne jeste jeden kratkej vztah, ale to radeji nerozebirat.
Ted jsem se na stary kolena vratil znova do skoly a studuju dal..Pis mi kdyztak primo na majl pokud chces vedet neco dalsiho (verahartm@gmx.de)
Co mi kde chybí? Těch 10 let - bylo ti 19, táhli jste to spolu 10 let, takže by ti mělo být +- 30, a přitom ti táhne na čtyřicítku...
Já to rok táhnul s ženskou o 10 let starší, a když si představím, že by měla být starší o 30 let a trvalo by to 10 let, tak na mne jdou mrákoty... Ale jak říkávala ta postava z Babičky - Proti gustu žádný dišputát :-).
Mej se ;-).
Ahoj, po přečtení celé diskuze, jsem se odhodlala taky napsat.
Už rok a půl mám vztah , nevztah s klukem o 22 let mladším.Známe se déle, ale blíže jsme se poznali, až asi po půl roce , co jsem ukončila skoro desetiletý vztah.
Začal mi psát , volat a já ,jako bych se vrátila o 20 let zpět. Bylo to po deseti letech, jako by mi polili živou vodou. Můj mozek přestal úplně normálně fungovat, jako by se vrátil zpátky do puberty . Podotknu jen, že jinak jsem snad zcela normální.
Po čtvrt roce u něho nastala změna, přestal psát,volat, prostě nezájem. Byla to pořádná sprcha. Samozřejmě , že jsem věděla, že to přijde, ale tak nějak si děláte v koutku duše maličkou naději, co kdyby?
Když už jsem se s tím, tak nějak srovnala, že si chtěl jenom užít, se najednou ozval.
Nevím, co mi k němu tak táhne, ale nedokážu mu odolat a říct ,ať jde, i když vím, že je to špatně. Znovu vše do kolečka , jen s tím rozdílem, že se to stalo veřejným tajemstvím. Bohužel, je i ve svém věku trošku známější a přece jen bydlet s paní, o tolik starší, nepřešel každý bez komentáře.Nemluvě o tlaku jeho rodiny.
I přes to, že mi říkal, jak beze mne nemůže být, tak to neustál a jednoho dne prostě řekl,že se musí odstěhovat.Ale končit nic nechtěl.
Vrátil se ke své bývalé přítelkyni a i si pronajali spolu byt. Když mi to řekl, tak jsem mu dokázala říct, ať už nechodí a byla jsem přesvědčená o tom, že už to konečně dokážu ukončit.
Budu vám připadat jako nenormální.
Když se po dvou měsících zase ozval, že mu prostě chybím víc, než si dokázal představit a že vztah s přítelkyní ukončil, věděla jsem, že říct mu ne, není v mé moci.Takže další kolečko začalo.
A trvalo až do letošního ledna. Beze slova, z hodiny na hodinu, se zabalil, když jsem byla v práci a odešel. Nic tomu nepředcházelo, nic tomu ani nenaznačovalo. Sice jsme se na veřejnosti spolu nijak moc neukazovali, ale jinak bylo vše docela v pohodě. Kdo to nezažil, tak neví co v té chvíli, když přijdete domů a zjistíte to, že všechno je jinak, ve vás probíhá. Jen dokázal napsat, že je rozumné to ukončit, protože nemáme stejně budoucnost a že nedokáže tyto situace řešit, ale ať mu dám čas, že mi to potom vysvětlí.
Našel si mladou, hezkou slečnu, kterou mu nikdo nepředhazoval a chtěl dokázat spálit most mezi námi a mít normální vztah.
Vydrželo mu to opět skoro dva měsíce, než přišel , že je čas, aby mi vše vysvětlil. Jeho vysvětlování trvalo pár hodin. A závěr? Neví co má dělat, protože to nedokáže , spálit mosty a zároveň ví, že to nemá budoucnost. A já taky poprvé od něho slyšela, že mi miluje a už nikdy neřekne, že to chce ukončit.A kdyby mi bylo o dvacet méně, že mi teď hned požádá o ruku a vezme si mě.
Můj mozek přesně ví,že otočit ho ve dveřích, bylo to jediné správné, ale není živá moc na zemi , abych tohle dokázala. Bez něho jsem jako ztracená ,ale zároveň vím, že s ním se budu jen trápit, protože budu jen čekat , kdy to zase přijde.
Ano, začali jsme další kolečko,jen s tím rozdílem, že spolu nebydlíme.
Chtěla bych napsat, jestli máte někdo nějakou radu? Ale jestli jste to dočetli až sem, tak víte, že tady není rady, ani pomoci. Snad jednou najdu tu sílu a řeknu mu NE , ale litovat nikdy nebudu.
Zdravím,
podobnou zkušenost s několika kolečky, jak říkáte mám tedy se starším mužem a každý jeden odchod, když jsem byla v práci a návrat mě stál hodně nervů. Nakonec jsem to dokázala ukončit a musím říct, že to bylo to nejlepší, co jsem udělala. Pomohlo mi o to, že se o mne začal zajímat jiný kluk a říci konec bylo daleko jednodušší.
V současnosti mám dvě malé děti a skoro rok o 11let mladšího přítele. Náš vztah začal společným koníčkem a s tím, že si jen užijeme a nebudeme řešit, co dál. Což samozřejmě přišlo :D, ale zatím spolu jsme užíváme si, ale má to svá pravidla.
Jinak věřím, že každý člověk je jako skládanka a pokud se potkají dva, kteří do sebe perfektně zapadají nevidím důvod proč spolu nebýt, i když mají větší věkový rozdíl. Jen to mají těžší než páry věkově přijatelnější pro společnost. Musí být vyzrálejší než všichni ostatní. Žijeme ve světě, kde nic není nemožné :-)tak proč ne......
Ahoj, dočetl jsem až sem... :) Ukážu Ti pohled z druhé strany, pokud dovolíš. Je mi 35 a mojí lásce je o 19 let více. Nebudu popisovat, jaké náš více, než roční vztah přinesl oběma nové obzory, tolik souznění, lásky... Mohu jen popsat pocity z druhé strany, mé strany, i když opět jen subjektivně. Miluji ji a ona mě, přesto jsem musel nastolit pauzu v našem vztahu, protože nevím, jestli unesu ten věkový rozdíl i nadále. Nevím, jestli unesu společnost, která nepodporuje takové vztahy (viz tady ti všichni výbojní a agresivní chytráci) a co není podporováno, je mnohem těžší prosadit. I já si kladu otázku, jestli to zvládnu a odpovědí je pro tento okamžik - ne. Zároveň vím, že ji miluji a nezvládnu se toho, co jsme s takovou péčí budovali, vzdát. Jsem v začarovaném kruhu a dokud se z něho nedostanu, nebude ani řešení. Možná je Tvůj přítel na tom stejně, nevím...
Tri roky se starsi vdanou zenskou a uz nikdy. Same sliby a hovno z toho....jestli muzu doporucit vsem, nikdy nenavazujte vztah s nikym kdo je zadany, ikdyz treba jen formalne a manzelstvi treba uz sest let nefunguje, protoze celej vztah bude o tom, ze si ten protejsek bude Vami lecit zradu, ktera se mu v manzelstvi stala, stezovat si jak je hrozny s nim zit, jak by a kdyby a ostatni podelany keci. A stejne zustane s tim predeslym. ;-) . Tak to proste funguje a v trojuhelniku se fakt zit neda...ma zkusenost. Vycucne vas do az do sracek a do te podoby, ze ani nevite kdo jste. :-D ....jen muj nazor a zkusenost. ;-)
Nemusí to tak být..zřejmě jste to tak cítil jen vy..je mi 41 a příteli o 10 měně.mám 2 dcery a ziji přesně tak jak popisujete-vdaná,2 dcery v naprosto nefungujícím vztahu i když alesponˇodděleně.Měla jsem před přítelem nějaké vztahy,ale v porovnání s přítelem nestály za nic-a věřím,že by náš vztah popsali stejně jako vy.Ale prostě jsem to tak necítila.Zkrátím to-rok a půl nervů ohledně jeho bývalé přítelkyně,obou rodičů atd.Prožili jsme si své..Ale je to jediný chlap,který mě kdy miloval pro mne samou a já jeho.Nikdy jsem neměla vztah silnější,láskyplnější,ohleduplnější.V současné době se rozvádím a jsme oba strašně šťastní-čekáme miminko..Pokud se potkají dvě spřízněné duše nic není překážkou..Přeji všem,aby potkali takové štěstí...
Abych přispěl do diskuze tak musím říct, že podle mě starší ženy jsou v dnešní době lepší partnerky než stejně stará nebo o pár roků mladší. A důvod? Starší žena ví co chce má vše srovnané a když má děti není to překážka. Mě je 28 a mam o jedenáct let starší ženu. Jsou tam sice nějaký,, ale,, a to neni nic co nejde překonat. I když chápu že i starší žena se bojí aby pak mladší partner jednou nepřišel ze je konec a ze si našel mladší partnerku. Myslím si že když se dva miluji na věku nezáleží a pokud někdo říká že to není dobře být starší ženu tak já říkám ze to je lepší. Když to řeknu jinak tak mladší ženy jako partnerky v dnešní době dokážou pěkně využít. Můj názor a klidně si vyslechnu i váš názor
Těší mě takový názor. Já sám mám o 19 let starší partnerku (já 35) a i když sex je neskutečný, nejsme spolu kvůli posteli. Jsme stejně naladění, máme stejné priority, hodnoty, stejný pohled na život i partnerské soužití. To je ten pragmatismus. A teď to, co je neměřitelné - máme stejně staré duše, jinými slovy, není to zdaleka jen o fyzické přitažlivosti. A že je zde určité riziko? A v "normálním" věkovém rozdílu riziko není? Stačí se podívat na statistiky rozvodovosti a o šťastném manželství, což jaksi statisticky podchyceno není, ani mluvit nebudu...
Čtu to tady a je mi z toho smutno. Prožívám vztah s klukem o patnáct let mladším. Nejdříve jsme byli přátelé, pak to nějak vzniklo. Já v té době - již v oddělené domácnosti s manželem. Mám malé dítě a žiju sama... Začalo to nejprve jako sex. úlet... ten se opakoval, pak znovu... dostali jsme se do jiné fáze. Nejspíš.
Stále zamilovaní - oba. Je čerstvě plnoletý... je to bláznovství, na druhou stranu, je skutečně na svůj věk vyspělý. Máme společné zájmy, nejsem fin. zabezpečená, spíš naopak. Nepotřebuji si na něm léčit sex. frustraci ani si něco dokazovat...( na to mohu mít mnoho dalších - kterých je okolo mne dostatek), prostě jsme si padli do oka... a je fakt, že sex je úžasný. Ale nejen sex. Jsme si vlastně podobní, blízcí a přestože vím, že to nemá cenu - tak nemám sílu ani chut to rušit. Je mi s ním dobře, jsem sama sebou.... takže se nechávám unášet vlnami života... a uvidím..co bude dál..
Jako houslista v country kapele se setkávám na mnoha akcích s novými lidmi. Je mi 23 let ale vypadám obstojně o 10 starší. Proto taky přitahuji starší ženy. Nevím co přesně je tak zajímavého na tom že jsem houslista , ale u těchto dam je to něco jako svatý grál , a jediná věc z kapely hodna obdivu. Nekonečná chvála mě provází každým vystoupením a abych řekl pravdu , už ani nevím jak odpovídat na stále opakované provolávání slávy. Ale to je teď vedlejší. 17.1.2015 jsme hráli na jednom mysliveckém plese a tam jsem jí uviděl. Krásná , hnědé vlasy , štíhlá a s nádhernýma očima a úsměvem. Odhadovaný věk maximálně 30. (aspoň jsem si to myslel) . Je tak okouzlující. Prostě jsem se na ni nemohl vynadívat. Nejvíce mě překvapilo , že ona mě taky očividně pořád sledovala a usmívala se na mně . Byla tam s jednou známou kterou znám již z dřívějška a ta za mnou pak přišla , že mám jednu velkou obdivovatelku. Stál jsem jako opařený a nevěřil vůbec tomu , že je to možné abych se jí taky líbil :) . Řekl jsem jí , že jsem si toho všiml , že na sebe pokukujeme . Pak jsem za nimi šel a ona byla značně nervózní když jsem se objevil za jejími zády a pozval je obě na panáka. Pak jsme si povídali vždy tak dlouho co přestávky mezi sériemi dovolily . Zjistil jsem nějaké věci o ní od manžela té známé co mi o jejím zájmu řekla. Je jí 38 , mě 23 . Žije s přítelem ale prý jim to neklape a chystá se stěhovat zpět do rodného města , což je asi 20 km ode mně :) . má 2 děti ale do 10 let . přesné věk jsem nezjistil. Pořád jsme se na sebe dívali a usmívali. Jako by to mezi námi hořelo. Ta známá mi řekla , že se jí moc líbím , což mi bylo jasné samotnému když jsme se na sebe neustále dívali. Když odcházeli tak jsme se rozloučili takovou pěknou pusinkou a řekli si že si zavoláme , což se stalo hned na druhý den :) , Teď jsme domluvení na kávu za pár dní. Moc se na ni těším. Mám samozřejmě taky strach ale beru vztahy v té nejčistší formě lásky. Tak mi držte palce. Radek
Radku no vidis, to ja krasny, takhle se to nahodou vyvrbi. Jen bych si daval pozor na ty "deti" a byl celkem ostrazitej. Vis ze tyhle pribehy uz pres 20 let sbiram a bohuzel se pri tehle vztazich skoro pokazdy opakoval ten samej fenomen, ze ze zacatku je to super a vypada to, ze te maj rady jako vlastniho otce, ale pak te po delsi dobe vztahu zacnou presto vnimat jako nekoho ciziho, potencionalniho dedice a zacnou delat neprijemnosti. Zacne to recma typu "ty mi nemas co rikat, nejses muj fotr". Vetsinou az po delsi dobe kdyz zacnou dorustat do puberty, pak to zacne zalezet na ni aby nasla tu rovnovahu mezi jima a tebou, bohuzel ve vetsine pripadu da zenska prednost samozrejme jim..
Ten "lepsi" pripad je treba tady v tom kratkym videu, poucny pro vsechny (!!!):
Ahoj, No, jak si tak čtu, tak vidím tu rozdílnost postojů. Na jedné straně všeználci a "realisté" a na druhé "idealisté", kteří dle slov těch pragmatiků jsou mimo. A jak si tak čtu problémy těch, kteří měli problém v takovém vztahu, tak když si odmyslím věkový rozdíl, nemohu si pomoci, ale jsou to běžné problémy, které vedly ke ztroskotání i takových vztahů, kde byl věk v absolutní normě a společensky ok. Takže kde je problém, ve věku, nebo spíš v jedincích, kteří jdou do vztahu s vypočítavostí, či neschopností milovat...?
Já žiju s partnerem o 6 let mladším už 17 let. Máme spolu 7- letého synka. A musím říct, že jsem si ani nepředstavovala, jak budu šťastná, když s ním zůstanu. Sleduju kolem sebe přátelé ,, rozdíly ve věku normálka", dokonce i muž o 12 let starší než žena (kde už ho ona 2 krát podvedla), a konstatuji, že je to hrůza jaké hovadiny všichni řeší, kvůli kterým se dokážou pohádat klidně i k rozvodu.
Ahoj vsem :) chtela bych pridat i muj pribeh ktery skoncil pred par dny po trech mesicich..ten den jsem mela chut jit jen tak s nekym na plaz poznala jsem jeho krasnyho 20ti letyho kluka..me je 32 a do tehle doby jsem na vztah nepomyslela..ja to brala jako ulet ale on se zamiloval..ja to brala ze to nebudu resit ale on premysli vic nez ja a po mesici mi rekl ze chce vic nez nez zabavu..vek jsme vyresili ze on je dospelejsi a ja blaznivejsi a planovali spolu zustat..verte mi ze zamilovanejsiho kluka jsem nevidela a proto jsem se nechala unest..pred par dny ale prisel jak spraskanej pes ze me ma desne rad ale neciti to co na zacatku ze se to pokousel potlacit ale neslo to..ted se stara jestli jsem spala nebo jedla vi ze jsem na tom spatne ..behem tech hodin co jsme o nas mluvili brecel jeste vic nez ja a nakonec se dohodli ze si dame par tydnu pauzu a na my narozeniny se sejdeme a promluvime si..pokousime se vypnout mozek na chvili ale mam dojem ze on si uvedomuje vic nez ja ze to nepujde..pro me by to slo ze skusenosti vim ze staci si stat za svym a nebrat ohled na to co rikaji ostatni protoze neziji nas vztah ale jak tu nekdo psal..miluji ji a ona me ale bojim se ze to neunesu bojovat za neco co je proti predsudkum..mozna jsem naivni nevim jen nevim proc porad premyslet co bude a nezit to co se citi casem se vsechno ukaze tak proc zahazovat sanci jen kvuli pochybnostem?
Ahoj,
tak já vyzkoušela oboje. Můj stálý partner, se kterým jsem 13 let, je o více než 20 let starší. Ze začátku strašná zamilovanost, teď už nuda, sex párkrát ročně, žádná intimita, jen zvyk a společný domov a rodina. Před půl rokem jsem se zamilovala do o 13 let mladšího kluka. Z jeho strany je to jen o sexu, sám mi to řekl, že když jsem o tolik starší, nejde od toho nic čekat. Kvůli výčitkám svědomí jsem se s milencem nedávno rozešla, ale teď mi chybí...
Troufám si říct, že tak do 30 let jsem byla fakt krásná, ale od 30 už vidím, že už prostě stárnu a ničím se to moc zachránit nedá. Pro staršího chlapa můžu být pořád krásná, ale myslím, že když mě ten mladý srovná s 20 letou kočkou, tak prostě za pár let nebudu mít nejmenší šanci (pokud budeme brát obličej, na postavě se samozřejmě dá pracovat a taky to dělám...).
Takže vlastně nevím, co je řešení. Vidím, že se starším chlapem (nebo aspoň tím mým) to nikam nevede, v sexu už mě ti starší i přestali přitahovat. Ale před mladými už si nepřipadám atraktivní, i když třeba oni tvrdí opak...