Vlákno názorů k článku Hliník a vakcinační adjuvans – kritické téma pro obhajobu očkování od Jana Tlapová, Mgr. - Dobrý den, ráda bych poděkovala panu Vavrečkovi za jeho...

Správná poznámka, navíc opakovaně vmetaná tomuto individuu do tváře (zcela jistě člověku který by odmítal dodržovat i norimberský kodex, kdyby k němu lidé nechodili dobrovolně).

Ona i většina drobnochovatelů (chovajích v množství pro sebe a svou rodinu či na drobné vylepšení rozpočtu) kde čeho již prostým pozorováním dospěla k přesvědčení, že vakcinace způsobuje jen a pouze záměrné a nesmyslné oslabení imunity, navíc často přešlechtěných zvířat a očkovat nebudou ani kdyby je někdo nutil.

Očkujích je minimum i přesto že tyto vakcíny obsahují mnohdy skutečné oslabené bakterie či viry.
u drůbeže se někdy preferuje očkování ještě vajec v líhních, které dokáže zabrání jistým chorobám, které se později dají podchytit špatně nebo vůbec. Otázka je zda by tyto choroby hrozili při přirozené reprodukci, většinou spíše ne.

Ha ha?
Také u kojenců. Nebo snad chcete popírat, že malé dítě necítí bolest, nemá strach a nepamatuje si první očkování jako stres?
Trochu myslet příteli. Váš nick ovšem mluví za vše.
tsd

Přečetl jsem si pár vašich reakcí pane tsd a nemůžu se divit. Musíte být velice vzdělaný a vážený pán. Představoval bych si Vás třeba jako premiéra ČR, nebo dokonce prezidenta. Naše země by jistě neskutečně prosperovala a měla jen samé poslušné ovečky. Děkuji za to, že existují lidé s takovými názory jako máte vy. Přirozeně podporujete svobodu myšlení dalších čtenářů a to náš svět a především naše země potřebuje. Přeji krásný systémový život tsd.

Není jediná, ale zato nejčerstvější. Studie očekávaných nežádoucích účinků vakcíny proti meningokoku B " Bexsero".
Porovnání % účinků po 1 a 2. dávce a po podání placeba.
Kdo nevěří ať se přeptá u Dr. Vavrečky, ten má vaší důvěru a určitě takovou studii má nastudovanou a snad to nezapře, když dělám očkování tu "medvědí službu".
Samozřejmě se o ní nebude dobrovolně zmiňovat, protože nežádoucí účinky po podání placeba jsou srovnatelné s vakcínou a v některých parametrech dokonce vakcínu předhoní. Co vy nato vy pravdomluvný bez skrupulí?
tsd

Sorry, ale bez odkazu na text je to slint o ničem. Nicméně připustím, že výjimečně nelžete - pak volám VIVAT! V roce 2015 máte první studii, která má jako kontrolní skupinu SKUTEČNÉ placebo! No není to pokrok?

Bohužel ty světlé okamžiky, kdy nelžete vy, jsou tak vzácné, že už jsem zapomněl jak ve vašem podání vypadá pravda.
tsd

Já bych řekl, že už jste docela odkecanej. Předsmrtné záchvěvy... Tady už vám to fakt nikdo nežere, chtělo by to změnit lokál, někam, kde vás ještě neznají a kde můžete oslňovat studiema, jaký "svět ještě neviděl". :-)

Tak abyste lépe viděl ty neviditelné studie.
Zdraví odkecanej frajer.

http://novartis.ca/asknovartispharma/download.htm?res=bexsero_scrip_e.pdf&resTitleId=870

tsd
P.S. Pro vás se těžko lokál tak nízké cenové skupiny bude hledat.

Tak jsem si v rychlosti početl a nějak jsem nenašel, co bylo placebo. Tudíž toto PDF nevylučuje, ani nepotvrzuje ani moje, ani vaše tvrzení. Chtělo by to najít něco jiného... :-)

P. S.: Já jsem na "čtyřky" zvyklej. Tam si nikdo na nic nehraje, každej je takovej, jakej je. Kdybyste takhle lhal ve "čtyřce", už dávno by vám rozbili hubu. Hřešíte na to, že tady je "nóbl" společnost. Ale strach máte, proto děláte tajnosti s tím, kde děláte a co jste zač. Ani se vám nedivím, taky bych měl bobky, takhle lhát... ;-)

Většina vašich kámošů ze čtyřky určitě ví, že jako placebo se používá vývar z muchomůrky zelené.
Nestydíte se? Budete si muset doplnit vzdělání.
tsd

Že jste korunovaný blb, to už tu všichni vědí. Nemusíte je stále přesvědčovat.

Máte pravdu, on to tak úplně čistý fyziologický roztok není, ale divím se, že to nevědí ostatní "odborníci".
Spor ale byl o to, že studie s placebem neexistují. Jak je vidět, je to celkem standard. Chci jen poukázat na to, jak zkreslené informace mají laici.
tsd
P.S. Placebo = 0.5 mg/dávka Al(OH)3, histidin a solný pufr.

Celkem bohovsky se bavím, jak se v tom místní "odborníci" plácají. Teď jen čekám na útoky proti adjuvans, ale vzhledem k úrovni nejagresivnějších antivaxerů to bude asi ještě větší sranda.
Tak do toho!
tsd

Teď jste se usvědčil sám. Spor nebyl o tom, že studie s placebem neexistují. Spor byl o tom, že neexistují studie s OPRAVDOVÝM placebem. To je vidět, jak jste hloupý, když ani nevíte, co je placebo, a ještě to považujete za standard. Bože, do čeho jsi to dal duši...

A co je podle vás "opravdové placebo"? Být vámi, tak bych raději mlčel, protože vaše znalost = 0.
Snad si nemyslíte, že svět se bude točit podle toho, co si myslíte? To bychom teda dopadli.
tsd

Idiot by se neptal tak, jako vy. Nicméně vám to vysvětlím rád: Placebo je buď fyziologický roztok, nebo voda. Kapišto?

To je zajímavé, zbytek světa si myslí něco jiného. Tedy kromě vás a vašich kamarádů ze čtvrté cenovky.
tsd
P.S. ti syčáci z farma firem už ani netuší jak má vypadat vakcinové placebo. Měl byste je poučit.

tsd píše: "...že kontrolní skupinou jsou lidé očkovaní placebem (fyziol. roztokem)..."

To bylo na rozloučenou. Vy jste ztracený případ.

Kdybych na vás už z vysoka nes... klidně vám ukážu i tu studii s fyziologickým roztokem jako placebem. a také se týká vakcíny Bexsero.
Jenže já dal odkaz na studii o které vím, že používala placebo s adjuvantem jaké jsem vám popsal ( přece nechcete abych vám lhal?).
Tak co chcete ji vidět, ale bude vás to stát 40 USD?
tsd

Vidím, že se vám ty peníze nechce vydávat, tak dostanete něco zadarmo.
https://www.google.cz/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=vakc%C3%ADny%20placebo%20fyziologick%C3%BD
Alespoň už nebudete tvrdit, že se ve studiích jako placebo fyziologický roztok nepoužívá. Je to pro vás asi překvapení, když vám paní Eleková a Strunecká tvrdí něco úplně jiného?
Nepřipadáte si jako blbec?
tsd

sorry teď jsem za blbce já, vy byste to určitě na stránce nenašel, nebo nechtěl najít. Tak tedyoprava ať to máte bez práce.
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/140014428/?lang=cs
tsd

Nemám den tak do třetice
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/140014426/?lang=cs
tak snad je to to pravé.
tsd

Konec debaty. Uznávám, že na kreténa vašeho formátu prostě nestačím. Sbohem a šáteček...

Tak zase příště, ale měl byste se zatím něco hodně doučit, jinak to nemá cenu. A je zbytečné abyste se pořád ztrapňoval.
tsd
antivaxu zdar ( nebo zmar?), nazdar

Vy jste opravdu ukázka nebetyčného idiota. Sám sebe popřete, pak to ještě překroutíte, a když vás někdo usvědčí ze lží - což je u vás pravidlem -, tak vytáhnete osobní útoky. Všem ostatním diskutérům doporučuji velmi si všímat tohoto individua, takoví vám totiž tlačí do hlavy lži typu "očkování je bezpečné".

Speciálně pro vás, vy demente, dodávám, že placebo je NEÚČINNÁ látka. Tudíž považovat za placebo něco s obsahem adjuvans, které zajisté nějaký účinek mají, je kravina. A je úplně jedno, že to takto označila nějaká pomazaná hlava z farma-firmy ve své studii.

Jiné osočujete z neznalosti a sám tady plodíte hovadiny, které by nevyplodila poslední ošetřovatelka v domově důchodců.

A co si tak přečíst celou diskuzi vy demente. Myslím, že ostatní účastníci pochopili, že jsem podal dostatečný důkaz o svém tvrzení. Někteří se to sice trapně pokoušejí vyvrátit, ostatní raději zmlkl vč. pana autorai.
Osočovat vás je naprosto zbytečné, protože vy se odrovnáte sám, jak se i nyní stalo.
tsd
P.S.
Raději si diskuzi opravdu přečtěte celou, ať se zase zbytečně neztrapníte a vaše "příspěvky" nejsou zase úplně mimo mísu.

"Myslím, že ostatní účastníci pochopili, že jsem podal dostatečný důkaz o svém tvrzení. Někteří se to sice trapně pokoušejí vyvrátit, ostatní raději zmlkl vč. pana autorai."

Nepodal jste vůbec nic. Ostatní zmlkli, protože "diskutovat" s vámi je házení perel sviním.

"Osočovat vás je naprosto zbytečné, protože vy se odrovnáte sám, jak se i nyní stalo."

No jistě :-)))

Česky jste to evidentně nepochopil, tak zkusíme "poamericky":
"When one reviews most of the pharma-based trials on the safety of vaccines, you will see that they either use another vaccine as a placebo or the aluminum adjuvant, and neither of those constitutes a proper placebo. It’s very easy to claim that the product is safe if you’re using a comparator that inherently might be toxic."

Jak je vidět, kopírování vám celkem jde. I v Americe žijí blbci vašeho formátu. Vůbec bych se nedivil, že to máte zkopčené ze serveru "Freedom of vaccination" nebo tak nějak podobně. Pro neznalé angl. jazyka přeloženo svoboda v očkování.
tsd

Myslím, že nikdy žádný odkaz nedostanete. Jednoduše proto, že žádná taková studie neexistuje.

Ale existuje a ne jedna.
tsd

Tak šup šup, jsem zvědav.

Tak kdepak je máte, ty vaše studie?

Buďte tak laskav a přečtěte si zbytek diskuze abyste se dostal do obrazu.
Vy máte zřejmě potřebu sebe i druhé neustále ztrapňovat. Proti gustu žádný dišputát.
tsd

Myslíte, že koaplikace podání vakcín není ničím podložená?
tsd

Neuhýbejte prosím od tématu. Dotaz stále zní (omlouvám se za prohození slov "známé" a "vědecky" v původním dotazu):

Můžu Vás poprosit o odkazy na známé vědecky ověřené pravdy o účincích Dětského očkovacího kalendáře v ČR (http://www.vakcinace.eu/ockovani-v-cr) na dětský organizmus?

Pripomnelo mi to stary Donutiluv porad "Ptejte se me na co chcete, ja vam na co chci odpovim" :-D

Konečně někdo kdo pochopil, že na tak hloupou otázku se nedá zodpovědět.
tsd

Děkuji, tímto jste potvrdil že jste naprosto amorální lhář.

Myslíte vědecké pravdy o vlivu dětského očkovacího kalendáře na obezitu a následné kardiovaskulární choroby, nebo o vlivu očkování na kazivost chrupu, případně o vlivu očkování na řídnutí kostí......?
Uvědomil jste si, že vaše všeobjímající otázka, byla-li myšlena vážně spadá do kategorie neuskutečnitelných fantasmagorií? Proto jste se dočkal odpovědí, jaké si zasluhujete. Pan EC zřejmě pochopil, že si z vás tak trochu utahuji , ale vy si to opravdu zasloužíte.
tsd
P.S. O vlivu očkovacího kalendáře na zdraví dětí se můžete dočíst ve zprávách SZÚ o výskytu infekčních chorob. Ty výsledky jsou víc než pozitivní.

Abych jen dodal. Vakcíny nejsou lék a nemají za úkol jakkoliv vylepšovat zdraví ani zdraví zhoršovat. Mají za úkol chránit před infekčními nemocemi. Nic víc, nic míň. To, že by poškozovaly zdraví dětí je názor získaný "selským rozumem" při vysvětlování "životních příběhů" lidí, kteří potřebují jednoduché vysvětlení neštěstí které je postihlo.
Přece vždycky se musí najít viník, i kdyby čert na koze jezdil.
tsd

Prosím nastudujte si alespoň něco o lécích:
http://www.olecich.cz/encyklopedie/co-je-to-lecivy-pripravek
Léčivý přípravek je jakákoli látka nebo kombinace látek, které lze podat lidem nebo zvířatům za účelem léčby nebo předcházení nemocí.
Další vaše nesmysly nebudu komentovat.

Raději nekomentujte, když si pletete pojem lék ( od slova léčit ) a léčivý přípravek ( což je všechno co podléhá registraci ).
Já o léčivém přípravku nepsal a vy mi odpovídáte jeho definicí . ,
Ale kdybyste si přečetl tu definici, mělo vám to docvaknout. Mimochodem lékem může být třeba jen doplněk stravy nebo potravina (viz. heřmánek) naopak registrovaný léčivý přípravek nemusí mít s lékem a léčením vůbec nic společného ( viz. hormonální antikoncepce). Tak příště více myslet a pozorně číst.
tsd

Nežvanit, nevykrucovat se a dodat odkazy na ty vaše studie! Hořím nedočkavostí!

Trhněte si laskavě nohou.
tsd

Jistě, pán velkomožný. Pravou, nebo levou? To víte, je to odborné téma, to já nemůžu rozhodnout.

Nesmazal vám někdo vaše sprosťárny? Škoda, byla to pro vás dobrá reklama.
tsd

Nevím, proč má redakce problém s prdelí. Poslal bych vás tam klidně 100x denně :-)

Možná, že moderátor z redakce nezná hlášku z Cimrmana "Hovno, Majere, hovno máš". Což byla poznámka k vašim slibům, jak dodáte studie. A já se ptám: "Kde jsou, ty vaše studie?" Já vím, nic jste neslíbil... Pfuj.

Ne neslíbil. Na první otázku "Davida V" by možná měl odpověď jen všemohoucí, nebo kdo zná rovnici Světa a tajemství života. Prostě nesmyslná otázka na kterou může existovat jen nesmyslná odpověď.
Ta druhá část otázky
"Nikde jsem studii zkoumající vliv kombinace vakcín dle očkovacího schématu na dětský organizmus nenašel, ale třeba jsem jen špatně hledal."
Je už alespoň uchopitelná ale těžko Davidovi poskytnu "nějaký link" je tady problém, který je často a právem vyčítán - nedostupnost informací. Jestli jste si toho nevšiml, na některých otevřených servreech musíte předem potvrdit, že jste lékař a pak vstoupit. To je ta lepší varianta. Bohužel většina vámi požadovaných informací je placená. Nic vám nebrání si zaplatit, ale to holt vyžaduje opravdový zájem a něco tomu obětovat.
Zkuste třeba:
http://journals.lww.com/pidj/Abstract/2006/06000/The_Use_of_Combination_Vaccines_Has_Improved.8.aspx
Je to přesně téma na které se ve druhé části ptáte. Nebo si předplaťte odborný časopis. Bohužel není to zadarmo.
tsd

:-) :-) :-)

Předevčírem jsem si po letech s chutí pustl zase "Bratrstvo vlků". Při prvních větách filmu jsem si hned vzpomněl na vás...

Víte vy neděláte svým zájmům medvědí službu. Na tohle by byl medvěd moc malá bakterie. Jen tak dál! :-)

Ale to byste si mne měl začít víc považovat, když vám prokazuji takovou službu a vlastně chráním vaše zájmy. Tak nechápu proč jste na mně tak přísný drahý spolupracovníku.
Vy vlastně nemůžete být mým spolupracovníkem, když má Prof. Strunecká tu čest vás považovat za svého člověka.
Kam se poděla nestrannost a objektivita pane antivaxere?
tsd

To není právě bohužel i bohudík pravda.

Bohužel je vaším zákonodárcům, jejichž pravidly se řídíte, úplně jedno kdo a co řekl. Jedno jim to nebude nanejvýše z toho důvodu, že se budou bát že pokud se postaví otevřeně názoru někoho koho masy uznávají, či alespoň znají a ztotožňují se s jeho názorem, způsobí to rozruch. Tenhle scénář ale není na pořadu dne a nikdy již asi nebude, ne kvůli prosté "odbornosti". Váš flegmatismus i drzost vašich zákonodárců přitom roste geometrickou řadou a zrovna tak klesá váš pud sebezáchovy. Jsem zvědavý jaký ekvivalent Palacha či defenestrace bude muset přijít k nějaké změně, přitom dříve očekávám vaše zametení s vašimi zákonodárci obecně.

Bohudík (tedy by mělo být zda názor přednese lékař pediatr, jiný lékař, či dokonce nelékař) by to být mělo. Avšak také není a lidé jako TSD či vaši zákonodárci s tím vyrukují kdykoli se jim to hodí.

Řešení této schizofrenní sitace je jednoznačné, ale chcete někdo vůbec něco řešit...?

Moc komentáři nerozumím.

Pochopila bych skepci vůči zákonodárcům, systému... Z tohoto hlediska nemám úplně jasno, jak se bude situace odvíjet. Proměnných je mnoho, a přestože vnímám situaci jako jednoznačně neobhajitelnou z hlediska demokracie a svobody na základě Listiny; nitky peněz, moci, bezohledného a egoistického jednání mohou být a jsou zauzlované všude...

S flegmatismem nesouhlasím, cítím, že promlouvám a že nejsem sama.

Také slova náš- váš... jsem příliš nepochopila... Pokud žiji v ČR, tak ač nemusím souhlasit se systémem, mohu žít na okraji, ve své svobodě, ve své čestnosti, stejně se mě systém dotýká... Ale stále mám možnost volby- mohu odejít, protestovat, žít stále ve svém světě se svými postoji...

A klesající pud sebezáchovy? V čem? Že říkám veřejně své názory? Nebo kdokoliv jiný? Že lidé veřejně nesouhlasí s nesvobodou? Nerozumím tomu...

Řešení také vnímám jako jednoznačné- svoboda ve volbě.
Chce někdo vůbec něco řešit? Ano. Nevím, v jakém poměru, ale demonstrace ukázala, že už nejde jen o pár jedinců. Nejde o většinu, ale možná proto se proočkovací odborníci tak bojí svobody, aby se z původních pár procent jinak smýšlejících nestala většina...

Možná jsme na rozcestí. Možná se budou bořit mýty. Kdo ví... Základem vnímám se nebát a překonat strach. Být sám sebou. Říkat nahlas své názory...
Možná jsem naivní. Ale jinak to neumím.

Co navrhujete Vy? Máte nějaké řešení?

Došlo zde k pochybení (špatně vytvořená věta) a asi i několika nedorozuměním. Vše moje chyba. Vezmu to postupně.

Bohudík je vašim zákonodárcům jedno kdo z lidí vyjadřující názor na očkování je jaké profese. Takhle by to být mělo. Jde o svobodu a profese do toho nemá co kecat, vyjádřit se může každý.

Bohužel platí co jsem napsal, zajímá je jen malý rozruch, protože jejich zbývající pud záchovy koryta je nutí udržovat klid.

Nicméně si nemalujte růžově, že na ně máte jedinou páku. Kdokoli z těch co je úkolují zavelí cokoli, tak poslušně budou plnit zadání. Vždy to byli vlastizrádci a nepřátelé lidu obývajícího Česko-Moravskou kotlinu i Slezko (dokud nám ještě patřilo).

- -

Označením "vám/vás" nemyslím přímo vás osobně, ale vás hrající podle nesmyslných, vnucených vám pravidel která máte dodržovat (i když protistrany to nedělají - na čemž ale z principu nezáleží) abyste dosáhli svého cíle.

Vy osobně jste jedna z mnoha která pravděpodobně zrovna teď prozřela.

Další tisíce jsou na tom podobně. Další desetitisíce již nevěří, že vaše doufání v to, že stávající cesta vede k dosažení toho na co mají lidé přirozené právo (tedy i před zákonodárci) má nějakou naději na úspěch. A nemusíme se bavit jen o očkování, ale prakticky o všem na šem spočine v této zemi váš zrak či mysl.
Občas některý ze zoufalců, kteří si ještě neupevnili svůj postoj vůči vládě a zákonu, začne opět bláhově doufat, že by mu kdejaký samozvanec omezující ho na základních lidských právech mohl vyjít alespoň v něčem vstříc a povolit mu trochu normálněji žít...

To je asi tak vše k čemu jste se za mnoho generací dopracovali, křísíte naději, která již dávno zemřela, protože jste se rozhodli být nesvobodní.

A na tomto, jak sama uvádíte, rozcestí zůstanete dokud vám z toho nerupne v bedně, nebo vás postupně neumoří. Nejdůležitější je si uvědomit, že na žádném rozcestí nestojíte, stojíte na nejvyšším schůdkům na šibenici, kterou jste si sami museli postavit, přičemž jste u toho hýkali radostí, v domnění že přece nemůže být provás, když držíte hubu a krok a souhlasíte se vším co zřizovatel hlásá.

P.S.
Je tu ještě důležitá věc. Vyplývá i z historického hlediska, ale nechci to příliš rozebírat. Prostě jste příliš nedůslední, liknaví, slabí, nevíte co chcete a jak toho dosáhnout. Lidé kteří již zaujali postoj a jdou svou vlastní cestou (pro vás nepředstavitelné) vám pravděpodobně nepomohou. Není v nikom z vás naděje, že byste cokoli dotáhli do nějakého rozumného stádia přijatelného i pro ty co si svoji svobodu upřít nedejí. V minulosti se v podobných "právě prozřivších" zklamaly, a to opakovaně. Vaše generace je nepoužitelná. Teprve až generace vašich zmrzačených děti bude mít děti, a budou jakž takž zdravé a nezpacifikované světem kolem, začnou se snad dít věci...

Ale šance že ani k tomuto nedojde je velká. Jste zatracenci.

Pokud chcete být svobodní, tak prostě buďte. Nepotřebujete se organizovat, zabývat zákony ani zákonodárci.
Vyžaduje to jediné. Dodržovat Boží nařízení, žádat Boha o pomoc, hájit svobodu způsobem jakým je to nutné.

Díky za odpověď, ale stále ve mně nerezonuje Váš způsob škatulkování- my x vy, náš x váš...

...Já jsem svobodný, Vy jste otroci... Já mám pravdu a žiju podle ní, vy jste zbabělci, ovce ve stádu, kteří neprozřeli...

Opravdu to tak vnímáte? A je to v souladu s Boží láskou? Dodržujete tím Boží nařízení?

Myslím, že jsem všichni propojeni, ať to vnímáme, nebo ne, jsme na jedné lodi a jen v nás je možná změna. Okolní svět jen zrcadlí postoje většiny. Vnímám, že svobodně je možné se cítit všude, záleží na nastavení. Vystupovat veřejně proti bezpráví mi přijde logické, ať už věřím v nápravu, či nikoliv. Pojmenovat, co se děje. I já jsem součástí- tím, že jsem zde. Volba je tu také vždy. Nelze odlišovat: to je Váš problém, to se mne netýká... Už tím, že jste reagoval v této diskusi ukazuje, že je to i Vaše téma.

A pokud mají zákonodárci, či jiné mocenské skupiny, v plánu uzákonit větičku, že není potřeba souhlas rodičů s očkováním v rámci ochrany veřejného zdraví, tak mohou být v ohrožení všichni jinak smýšlející.

Jednou z posledních cest nereagovat je pak emigrovat. To je ale pro mne už hraniční volba, kterou stejně vnímám tak, že pokud jsem se touto lekcí něco nenaučila, dostanu lekci další, podobnou, jinde...

Vůbec neodsuzuji ty, kteří to vidí jinak. Jsou také na cestě. Možná pochopí, možná ne. Neberu jim tu možnost. Vždyť kdo dokáže s jistotou říci, kdo má pravdu. Vyvíjím se, vnímám souvislosti, nebojím se sdílet svůj názor. To je moje cesta. Neberu Vám ani tu Vaši. Jsme svobodní, navzájem můžeme žít v respektu, ať máme na určité věci stejný, nebo jiný pohled.

Děkuji za sdílení.

Téma je to jistě každého. Každému je upíráno právo žít svobodně.

Jenže vaše cesta nikam nevede. Pokud někam povede tak jen čirou náhodou a stejně to nebude ani nadosah k absolutnímu cíli na kterém musím trvat již z principu.

Ano žiji svobodně, a pravděpodobně za to jednou odvedu co bude třeba. Momentálně je mi uleveno, pravděpodobně proto že za mne již bylo zaplaceno.

Ano nechci s vaší společností mít společné mnoho, uznáváme každý jiné hodnoty a já si vás pro mnoho věcí nevážím. Nicméně vidím co se děje a vím, že i mezi vámi jsou ti co potřebují ukázat i jiný směr než jakým se žene stádo.

Poznámka pod tímto článkem mi unikla mimochodem, nechtěl a neměl jsem asi reagovat.

Jak říkám, žádná cesta po které voláte není. Jen Bůh a být svobodným, pokud chce člověk být svobodným.

Když už pochybujete, protože je vaše vnitřní vnímání narušené odpovím vám dvěma jednoduchými přikázáními, které lidem zopakoval a potvrdil i Ježíš Kristus.

Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.
Miluj svého bližního jako sám sebe.

(hned první evangelium, Matouš 22:37,39)

Vy (spíše ti proti kterým bojujete: vláda, zákonodárci, lékaři, soudci,...) to druhé určitým zvráceným způsobem také dodržujete, akorát tu lásku není vidět. Spíše se na vás hodí to čím jsem nedávno umlčoval TSD, že totiž

Vědí o spravedlivém rozhodnutí Božím, že ti kteří tak jednají, jsou hodni smrti; a přece nejenže sami tak jednají, ale také jiným takové jednání schvalují.

(Římanům 1:32)

U vás lidí v pozicích bez vlivu (z hlediska vašich vládců) mi to spíše příjde jako o té zdechlé sousedově koze. Tím nemyslím pochopitelně přímo vás. Ale prostě vy, co momentálně bojujete za svá práva v očkování, a ti proti kterým bojujete, jste dostatečně ze stejného zkaženého těsta a přesto jsou tu tak velké rozdíly, že čistě teoreticky byste měli nastolit pořádek ve své zemi a to ve všem už dávno. Neděje se a beze změny ani nebude.

Zkuste začít tou láskou, kterou mi vytýkáte že ji nemám. Začněte u sebe a pak aplikujte podle uvedeného přikázání alespoň na své bližní.

Děkuji za sdílení, myslím, že v rozhovoru už nemá cenu pokračovat, naše pohledy jsou rozdílné. Nemám s tím problém.

Žití v lásce a vnitřní pravdivosti vnímám jako svou cestu, to, že slušně vystupuji se svými názory ohledně očkování a věřím, že už jsme i jako lidstvo udělali kus práce na svobodných principech a že je stále šance uspět i v zajímavě fungujícím (či nefungujícím) systému, je moje volba.

I já se svým chováním a jednáním podílím na vytváření společné reality a i já čerpám z výhod současného světa (elektřina, jídlo, kultura, internet...), rozhodně to vše necítím jako my x vy- i Vy se svým odmítavým postojem a skepsí jste součástí... I mým odrazem... Stejně jako i já Vaším... Ale i ti zákonodárci nám zrcadlí něco z nás... Často vidíme chyby v druhých a zapomínáme, že i to jsme my... Změnit opravdu můžeme jen sami sebe.

Pravdou však je, že touto diskusí asi nepřispějeme k řešení otázky. Raději se jdu věnovat jiným činnostem. Děkuji.

Bohuzial informacne prinosnejsi ako vsetky tvoje blaboly spolu.

Pokud ve větě "Jak mohou piliny ve vaší hlavě vyprodukovat něco co by jen vzdáleně připomínalo rozum?" vidíš nějaký informační přínos, tak už snad ani nic nepiš.