Vlákno názorů k článku Incest: Má být sex s příbuzným zločin? od jokles - Argument, že " společenská závažnost tohoto dosud trestného...
-
jokles (neregistrovaný)
Argument, že " společenská závažnost tohoto dosud trestného činu není tak vysoká, neboť soudy ***řeší tak max 3 případy ročně*** " vejde nepochybně do dějin ! Představme si totéž v případě vražd ! Pouze 15, snad 10, nebo jen 5 případů ročně ! To snad by ani nestálo za to vůbec uvádět v trestním zákoniku ! Nevěřím, že by tohle mohlo vzejít ve Švýcarech, pokud to ovšem nevymyslel švýcar arabského původu, nebo český emigrant. Ano, toto je přesně ten nabírající směr morálního rozkladu "vyspělé a rozvinuté" demokratické kapitalistické společnosti ! A dost možná, že když se to náležite ekonomicky vysvětlí papežovi, tak tomu i požehná....
-
D (neregistrovaný)
Obávám se, že základní rozdíl mezi vraždou a incestem (dvou dospělých lidí) bude v tom, že vraždou někomu ubližujete a obíráte ho o jeho práva, resp. o jeho život. Dobrovolným incestem nikomu neškodíte a nikomu kromě těch dvou, po tom ani nic není.
Asi budete jeden z těch, který má touhu předepisovat druhým, jak se mají chovat a co mají dělat i ve svém soukromí. -
Hlavní problém je v tom, že současná lidská společnost se rozhodla, že bude více či méně podporovat i jedince, kteří by jinak neměli schopnost samostatné existence (sami si obstarat základní životní potřeby), přestože to výrazně vyčerpává její zdroje; jeden takový jedinec může spotřebovat produkci několika "běžných" jedinců. Příliš vysoký počet "závislých" by tak mohl skončit "vyčerpáním" společnosti.
Nelze se tak divit, že se snaží bránit zvyšování počtů takovýchto jedinců. A protože u přímých příbuzných je vyšší riziko genetických vad jejich potomků, snaží se společnost tomuto jevu zamezit. Ono to riziko se zvyšuje hlavně v dalších generacích, jenže těžko můžeme někomu příbuzenský sňatek povolit a někomu (kdo ho má již v předchozí generaci) zakázat.
Samozřejmě jsou i jiná řešení:
Pokud se společnost rozhodne, že "závislé" jedince nebude dále podporovat (a po vzoru Sparty je bude házet ze skály), pak skutečně půjde jen o "věc těch dvou".
Vztah mezi příbuznými může společnost také akceptovat v případě, že budou učiněna taková opatření (např. sterilizace jednoho nebo obou partnerů), aby se zamezilo plození dětí. Pak to opět bude zase jen "věc těch dvou"
Zatím to ale "věc těch dvou" není, protože případné negativní následky takového jednání neponesou oni (alespoň ne plně), ale celá společnost. -
Opět je to rozhodnutí společnosti, že každý člověk má stejná práva, tedy i právo zplodit potomka ať je jakkoliv vysoká pravděpodobnost, že jeho životaschopnost bude omezena. Je možné, že v budoucnosti bude tento názor přehodnocen (např. v hitlerovském Německu docházelo nejdříve ke sterilizacím a následně k usmrcování postižených lidí), každopádně aktuálně je situace takováto.
V těch rovných právech je právě ta potíž. Zatímco pravděpodobnost poškozených jedinců je u párů v příbuzenském poměru v první generaci ještě akceptovatelná, v dalších generacích by se již nepřípustně zvyšovala. A není možné někomu určit, že smí uzavřít příbuzenský svazek a někomu to zakázat (protože tento svazek uzavřeli jeho rodiče). -
hufv (neregistrovaný)
Takže se může rozhodnutí společnosti změnit a společnost může zákon trestající incest zrušit. Myslím, že přesně o to nyní ve Švýcarsku jde - přehodnocení společenského postoje k incestu a potřebě trestů za něj. A pokud se nyní společnost rozhodne, že je to v pořádku, bude to v pořádku.
Ještě poznámku - doufám, že ke zrušení trestání incestu skutečně dojde, nebo alespoň k úpravě definice, co je incest. Současná situace, kdy se poznají dva mladí a mají spolu sex, nato se poznají jejich (rozvedení) rodiče, kteří v sobě najdou zalíbení a vezmou se, aby další sex těch mladých byl trestný jako incest, je opravdu hodně nesmyslná. -
JUDr. Vyhoňho (neregistrovaný)
Současná situace, kdy se poznají dva mladí a mají spolu sex, nato se poznají jejich (rozvedení) rodiče, kteří v sobě najdou zalíbení a vezmou se, aby další sex těch mladých byl trestný jako incest
To máte naprostou pravdu, jde o jeden z nejpalčivějších problémů naší společnosti. U našeho okresního soudu se takové případy řeší 3-4 denně.
-
Jedinec (neregistrovaný)
Uf. Vážení fašisté a jak jste na tom vy s tou retardací, či soběstačností? Zatím ok? A až se "společnost rozhodne" jinak a vy, nebo někdo z vašich blízkých - nedej Bože - onemocníte, nebo zestárnete a budete nesamostatní, půjdete se přihlásit na Úřad pro eliminaci nesamostatných jedinců, nebo jak by se mohla nazývat instituce, posuzující takové případy? Mrazí mi z vašich názorů.
-
D (neregistrovaný)
Super, takže podle Vaší úvahy "je tu jistá možnost", tak prostě těm dospělým svéprávným lidem to zakážeme. Proto se ptám: kdo zakáže sex kuřákům, alkoholikům, lidem pracujícím s chemikáliemi, hlupákům, atd, u kterých je taky vysoká pravděpodobnost že zplodí takovéhoto podřadného potomka?
A vůbec není řeč o plození potomka, ale o sexu. Ti lidé by měli být natolik příčetní, aby věděli že spolu plodit potomky nemají. Ale proč jim mluvit do toho, jestli spolu budou spát? Homosexuálové taky nesmí mít děti (ani nemohou), ale ani adoptovat, ale nikdo jim nezakazuje navzájem se sexuálně uspokojovat, to je snad jejich věc, když je to dobrovolné.
Lidi vraždí nožema, zakážeme nože...
Příbuzní můžou s nějakou pravděpodobností (neznámou) splodit postiženého potomka, zakážeme jim sex...
To jsou úvahy středověku.
Zajímalo by mne, jestli máte statistiku, kolik postižených se narodilo příbuzným a kolik "normálním", percentuální srovnání. Pokud nemáte, vaříte z ničeho, pojmy a dojmy... -
Bohužel žádná antikoncepce není 100 % účinná. Kromě sterilizace (i když i ta může být provedena chybně). I zde (pro mě poněkud nepochopitelně) jsou určitá zákonná omezení a o sterilizaci nemůže jen tak někdo požádat - alespoň ne u nás.
V ČR může dle zákona sterilizaci podstoupit pouze žena, která má čtyři děti nebo tři, ale pak musí být starší 35 let. Může ji také podstoupit, pokud má některý z těchto zdravotních problémů: onemocnění srdce a plic, které vylučují těhotenství, v minulosti prodělané dva a více císařských řezů nebo dědičná genetická porucha. Pokud se chcete nechat sterilizovat, musíte podat žádost, kterou posoudí odborná komise
U mužů není toto zákonem upraveno (pokud se něco nezměnilo).
-
Kolemjdoucí (neregistrovaný)
Já osobně doufám, že "společnost" dostane během několika generací rozum a konečně se zase uplatní síla a vliv jednotlivců, tedy budeme vyléčeni ze socialních cítění i socialistických manýrů.
Kdybych tuhle víru ztratil, tak bych asi vzal pušku, šel a čistil svět od všeho co se mi nelíbí, dokud by mne někdo nezastavil.
-
Standa (neregistrovaný)
Naprosto souhlasím!
Odpovědí společnosti na incest by nemělo být věznění, násilná sterilizace nebo zabíjení potomků, ale svobodná dohoda o výši a rozsahu pojištění mezi rodiči a zdravotní a sociální pojišťovnou. To, že něco takového v naší socialistické společnosti není možné, je jiná věc.
Problémy, které pan Chrz předkládá, by měli řešit ekonomové a pojistní matematici, ne politici.
Počet řešených případů není dobrým indikátorem. Incest je ve společnosti poměrně běžný (v anonymních dotaznících například incest matka–syn potvrzuje téměř desetina synů rozvedených matek, jednorázová zkušenost s incestem bratr–sestra je zřejmě ještě běžnější), je většinou provozován dobrovolně a tajně, a jen málokdy končí zplozením potomka (a pokud končí, většinou se podaří utajit otce). Proto se jen tak málo případů dostane k soudu.
-
Pavel (neregistrovaný)
Nesouhlasím. S pokračující reformou a zároveň s nezdravým kultem peněz a kariéry ubývá dětí zdravých a inteligentních rodičů a velmi razantně přibývá dětí mentálně a fyzicky poškozených a nebo v komunitách tzv. nepřizpůsobivých. Jak to bude vypadat do budoucna? Velice názorně na to odpovídá v tomto směru skvělý film Idiokracie, který se už vysílal i u nás pod jiným názvem. A ten manželský pár těch inteligentních lidí, co v tom filmu skončil hned na začátku znám osobně. A děsivé je, že i ve skutečnosti příbuzní toho bezdětného páru se množí jako králíci a jejich společné IQ bohužel nenarůstá. Jako film je to komedie, ale jako vize je to velmi tragické. A o to více se to blíží skutečnosti.
-
Standa (neregistrovaný)
Od světa Idiokracie nás neochrání zákaz incestu.
Jestli něco tento svět vede právě tam, pak je to představa, že na každou situaci lze vytvořit předpis, kterého se stačí držet. Svět, kde se neočekává žádný projev vlastního rozumu, svět bez zodpovědnosti za vlastní život, za vlastní budoucnost. Svět, kde ovcím stačí slepě následovat stádo…
Právě tento svět plný předpisů a falešné solidarity dává vzniknout privilegované kastě „nepřizpůsobivých“. Když se to vezme kolem a kolem, pak jsou to oni, kdo jsou nejpřizpůsobivejší. První pochopili, že ve slabošské společnosti právě touto cestou dosáhnou nejvyšší zisk za minimum práce, a svůj životní styl tomu přizpůsobili.
ČLÁNKY DO MAILU