Myslím, že mano mal na mysli to aby si ostali v tých svojich zaostalých krajinách a dojili ťavy...
Samozrejme že nemám nič proti takým, ktorí prídu, začlenia sa a rešpektujú zvyklosti európy - ale tých je iba menšina...
Zvyšok roznecuje nenávisť voči európskemu spôsobu života. Keď sa im nepáči, tak nech sa vrátia do krajiny svojich predkov.
Neznalost neomlouva v kulture, kde je obvykla znalost. Ale je treba uvazovat v kontextu jejich puvodni kultury a dementniho vlivu nasi "civilizovane" kultury - evropska kultura je mnohonasobne zdegradovana a po tolika upadcich se tady pokousime neco moralizovat.
My tu mame kuraky a fetaky - lidi co dobrovolne vdechuji dym a dobrovolne se intoxikuji psychotropnimi latkami.
Lide si z marnivosti nechavaji menit velikost poprsi, odstranovat vrasky, odsavat tuk a podobne veci.
V cem jsme teda lepsi nez ty africke kmeny, ktere treba provadeji zehleni prsou, kdyz si mysli, ze je to k necemu dobre? My si to nemyslime a vime ze to nema ty ucinky co oni si mysli, ale skodi to.
Nechcu obhajovat neprimerene nasili, ale nehodlam podporovat xenofobii, a hloupost z nasi "civilizovane" strany.
Jenže náš kuřák a feťák se sám rozhodl a ničí se sám dobrovolně. Pokud si ženy sami od sebe budou myslet, že žehlení prsou či obřízka je pro ně dobrá a dobrovolně toto podstoupí, tak klidně, je to jen jejich problém.
Ale bavíme se tady o násilí, kdy v jakémsi "zájmu" kultury či kmene se mrzačí NEDOBROVOLNĚ mladé dívky, které s ničím takovým jistě žádný souhlas nedaly.
Už jste schopen vidět rozdíl mezi kuřákem a jejich obřízkou?
Nebo Vás snad tady někdo nutí kouřit, měnit velikost poprsí, odsávat tuk, atd. nedobrovolně?!?
Ano nutí.
Nevím jak vás, ale mě ano.
Pasivní kouření si "užívám" každý den na ulicích a autobusových zastávkách, kde každý druhý chodec kouří. Nemůžu si pořádně užít jídlo v restauracích, protože je všude zakouřeno.
Sociální tlaky na osobu, která má malé poprsí nebo nadbytečný tuk je poměrně intenzivní, takže se spousta osob nechá zohyzdit "dobrovolně".
Prostě chci říct, že nejsme o tolik menší barbaři než zmíněné africké kmeny, a to že máme občas o trošku vyšší úroveň vzdělanosti z nás nedělá nic lepšího a z nich někoho horšího.
Tak jak je u nás osvěta k ničemu, tak ani v afrických kmenech nikomu nevysvětlíte, že žehlení prsou akorát škodí. Akorát že z horkých kamenů nikdo nemá žádné boční zisky, na rozdíl od tabákových výrobků, které sypou peníze výrobcům, státu a nepřímo dodavatelům zdravotnických potřeb.
Hodně dětí chodí do školy NEDOBROVOLNĚ. V naší "civilizované" společnosti tvrdíme, že do školy přece chodit musí každý, aspoň několik let. Ale když jsou některé školy na ubohé úrovni a žáci se vzájemně šikanují, je i chození do školy traumatizující.
No, máte zajímavý úhel pohledu, to se musí nechat. Ale narozdíl od obřízky, žehlení prsou a jiných praktit je naše odsávání tuku či plastika "bezbolestná", dělaná v čistém prostředí, pod dohledem lékařů, dělá se odborně (nepleťte si prosím do toho cvoky, co si něco takového dělají doma sami a nebo jdou kvůli malé ceně k "mastičkáři") a hlavně dobrovolná!
Měl by jste si přečíst článek, který se mi od dětí dostal do rukou z časopisu bravo. Tam mladá slečna popisovala obřízku své starší sestry a vysvětlovala proč ona utekla. Obřízku dělala matka a dělala ji střepem od sklenky! Žádný skalpel či nůž, ne jen obyčejný střep, kterým to "seškrábla z vlastní dcery pryč. Děs! A to se to obvykle dělá i třeba nějakým kusem železa nebo vrškem konzervy. Tak řekněte, není to mučení? I když třeba částečně dobrovolné? A myslím, že díky tomu se to nedá poměřovat s naší liposukcí.
A taky si myslím, že by si to hodně holčiček rozmyslelo, kdyby měli na výběr. Ale strašák, že se nevdá je velký, možná i větší, než u nás v 19. století.
Taky by jste si měl uvědomit, že každý má právo říci ne. Každý má právo na příjemný partnerský a sexuální život. Nebo vy by jste to snad své dcerce udělal? Nebylo by lepší koupit kondom???
Obrizku typu "odstraneni predkozky klitorisu" bych nevidel az tak cerne. Je to vpodstate ekvivalent muzske obrizky. Navic, u zen to sexualni prozitky ZESILUJE, nikoliv zeslabuje. Ve vyspelejsich statech si tento typ obrizky nektere zeny nechavaji delat samy (nekdy i na doporuceni sexuologa, pokud maji problemy s dosahovanim orgasmu) - pro zlepseni sexualnich prozitku.
Z toho vyplyva, ze pan Gilik nevi ktera bije a je dost mozne, ze je clanek zkresleny cely.
Taky to nepopisuju až tak černě. Zmíněnou informaci jsem si nevycucal z prstu, pochází z odborného zdroje:
"It is widely believed that the clitoris is the erotic centre in women, but anecdotal evidence is coming in that the clitoral prepuce (the "hood") may actually be the source of greater stimulation." http://www.circumstitions.com/Develop.html
Navíc v článku neuvádím, že zákonitě u všech žen vede ke snížení prožitku, ale že MUŽE VÉST: "Obojí může vést ke snížení sexuálního vzrušení."
Dále je tu zásadní rozdíl, když si to ženy nechají dělat samy v dospělém věku, a když jsou obřezány v raném dětství bez možnosti volby.
Nevím proč mluvíte o kultůře s kterou to nemá nic společného,podobně jako upalování čarodějnic!Je to výmysl různých šílenců/ideologů,panbičkářů ap./ k ovládnutí společnosti,ponížení lidí a k jejich jednodušší ovladatelnosti a dokud to sami ti lidé nepochopí-nic se nezmění !!!
Myslím si,že je to hrozné,když se dělá obřízka u malých děvčátek a musí to moc bolet.Ještě horší je,že to dělají matky,tetičky a dospělé ženy a nemají slitování protože je to tradice a nikdo to nezmění,
jinaktu dívku nepřijmou do společnosti žen a straší
je i tím že se nevdá pokud nebude mít obřízku.
Podobné je to i u malých chlapečků,viděla jsem obřízku
malého pindíka na videu,strašlivý křik a bolest proto-
že to dělají bez anestézie,tam to,ale nezanechá tak
strašlivé následky pro pohlavní život jako u děvčat.
Nicméně musí to bolet také hodně když jim tu předkožku
obříznou a někde to dělají všem malým prckům.S tím se
ale tiše souhlasí.
Ahoj,
je mnoho smutku ve světě. Věřím, že jedinou cestou je vzdělávání. A to i pro Evropu. Matky co to dcerám dělají to myslí s nimi dobře. Ví, se , že ty co obřízku nepodstoupí zemřou hlady nebo se z nich stanou prostituky. Není možné věci měnit násilím a většinou ani ne přes noc.
Je hezké, že čteme takové články, říkáme si, jak je to strašné.... Však sedíme u pc, máme DVD, Ipady...a bůh ví co ještě. Většina má přehled o módě nových technologických vymožnostech a přemýšlí jestli kávovar za pět nebo ten za dvanáct. Neumíme si vůbec představit jak se žije těm lidem. Nezažili jsme nikdy hlad, nevíme co to je když nikde není možné sehnat lékaře a dítě nám umírá v náručí.
Smutné je , že právě toto je také naší nemocí, jen to nevidíme, jelikož v tom žijeme. Nevidíme, že vyhazujeme tuny jídla, hromady šatů a jedna miliarda lidí umírá hlady. Na světě by bylo jídla dost, jenže jedna část lidstva je přežraná a trpí civilizačními chorobami, z pořadů v televizi jistě blbne. Je tlustčí a dementnější. Kouká jen po komzumování nových zážitků a všemožného haraburdí. Chrlí tuny a tuny odpadu, otravuje svojí planetu.
Ve školách neučíme děti etice, hodnotám ale strkáme jim reklamní časopisy s typy "pro Santu". Ženy nosí silikonová prsa, nechávají si dělat plastiku malých stydkých pysků.... Je to příšerné, když člověk poodstoupí od svých zvířecích pudů a tužeb. Pak začne vidět jak sám se chová, jak se chová jeho společnost. Jenže kolik lidí chce vidět hlubší smysl ve svém životě? Kolik lidí chce přestat být sobeckými a namísto nového domácího kina pomoci budovat školy v zaostalých oblastech, aby byli schopni budovat zemědělství, zbavit se starých pověr a tradic které tak ubližují? Pravda o nás je někdy krutá.
Přečteme si jeden článek o utrpení lidí, ale laté s vanilkou, nová kabelka a další krám do bytu zastrčí to dráždivé co by mohlo odhalit naší pravou tvář do bezpečných mezí mimo obsah aktuálních myšlenek.
Přátelé bezpečná hovna tu máme, jak ti pašíci ve značkových výkalech si rejdíme. Za chvíli je štědrý den, kolik z nás myslelo nato, že by pomohli třeba cizím lidem? .......? Salát, zabít kapra, vyleštit to a ono, hysterie hurá!!!! Banky mají žně, díky finanční negramotnosti té vyspělé Evropy. Neuvěřitelné množství volů si bere půjčky na vánoční dárky.....
a.t.d.....
V Africe mají problémy......ono, v Evropě taky!
Krásné svátky všem lidem dobré vůle!
Lera
"vyhazujeme tuny jídla, hromady šatů a jedna miliarda lidí umírá hlady."
Dej te miliarde lidi saty, jidlo a zdravotnictvi a za par let nebudes zivit jednu miliardu, ale treba pet. Zachranis hladoveho africanka, ten si udela pet deti a tvuj problem je petkrat vetsi. Zvysovani poctu obyvatel povede k novym valkam, ktere se dotkou i nas.
O tom jsem nemluvila:-)
Mluvila jsem o školách, vzdělání pro tyto státy. O zbytečném přežírání se západní civilizace.
Domnívám se, že cesta je ve vzdělání,aby sami uměli stavět zavlažovací kanály, zařízení na odsolování vody.
Aby sami věděli, proč je nutné nemít dvanáct dětí...aby se zbavili mnoha pověr. Třeba jako že dětské dušičky číhají u pramenů vod.... Podle mě je cesta vzdělání.
Nadruhou stranu jídla by bylo dost pro všechny i dvojnásobek obyvatel, kdyby se s ním zacházelo efektivně ,kdyby namísto pastvin bylo více polí...a.t.d.
Jinak si myslím drahý "jehovisto", že dříve si podřežeme sami vlastní větev. Jsme před pádem západní ekonomiky....možná ne. Zdravotnictví bude pro bohaté, (základ pro všechny). Je možné , že se blíží i pád měn. Lidé jsou více nemocní díky špatnému životnímu prostředí.
Z mého úhlu pohledu ta takzvaná vyspělá společnost je velice nedospělá, chová se jak nafoukaný fracek co si myslí, že mu patří svět a v té blbosti mu nedochází, že zahubí sám sebe....nebo alespoň pokrátí své počty jestli nevezme rychle zpátečku.
jen krátké rozvedení situce. Kdybychom si přestavili lidsvo jako jedince, bylo zřejmé že se chová jak mentálně chorý nebo zfetovaný jedinec. Vůbec mu nedochází , že planeta je jeden celek a zmizení atolu Bikiny ovlivní sejzmickou aktivitu, nebo třeba vykácení pralesa samozřejmě zasáhné celek. Vše ve jménu přiblblé finační moci a konzumu. Místo chrámů stavíme banky a supermarkety....to je bůh těchto lidí. Té vyspělé civilizace. Je to k smíchu. Bohužel i k pláči.Mluvíme o nevyspělosti rozvojových zemí. Chováme se obdobně jen si to neuvědomujeme. Mnoho lidí třeba věří , že musí konzumovat maso. Velice primitivní. Trochu to připomíná animální pověry voodoo, že síla zvířete přejde na člověka. Jen je to zaobaleno do chemických názvů. V této kultuře nemá život zvířete žádnou hodnotu. Z mého úhlu pohledu je velice primitivní tento náhled, který vychází ze sobectví a nesmyslné nadřazenosti živočišného druhu, který vraždí i jedince svého druhu a ničí své životní prostředí.
S tímto tvrzením samozřejmě bude mnoho jedinců nesouhlasit a ostře se ohradí, jelikož díky svým zvířecím pudům si nedokáži představit, že by je neovládala chuť na šťavnatou flákotu. Jenže už si neuvědomí, že to zvíře taky cítí, vnímá, má rodinu, pláče po svých potomcích....ale pudy jsou silnější.
V zásadě mi kultury přírodních národů nepřijdou nijak zaostalejší v animálnosti svého počínání.
Milý Béďo , jsem ráda, že tě diskuze oslovila. Však neměla jsem na mysli jakýkoliv druh utopie ze kterého mne svou reakcí obviňuješ. Abych uvedl an apravou míru...již beze slov. Fotografie :
"Jedna strana"
http://www.menstyle.cz/images/articles/obezita-2.jpg
http://www.petrecycling.cz/odpadky.jpg
http://www.pc-guru.cz/blog/vesmir/vesmir-5.jpg
k čemu?
"druhá strana"
http://maufeitio.files.wordpress.com/2008/08/starvation.jpg
stačí jako vysvětlení?
Máš úplnou pravdu. Naše zpupná civilizace nemá ani pud sebezáchovy a otvírá hranice, nechrání domácí trh, nechrání občany....jako kdyby byl svět bezpečné místo!!Přitom dnes se rodiče bojí o děti, ty si radši ani nehrajou venku...když je zmínka o rozvojových zemích- jakýkoliv diktátor studoval na Sorbonně nebo na jiných západních univerzitách ( např. zemřelý korejský diktátor Kim Čong Il studoval ve Švýcarsku,že..) vrátí se načichlý marxizmem zpátky a po zvolení do čela země zmasakruje vlastní národ. Takových případů je na světě moc. A když je diktátor svržen, není těžké uhodnout, kde získá azyl: no přece ve Francii! Opravdu nemáme být na co pyšní.
ahoj Mari,
měla jsem na mysli kompletní lidskou hloupost a hamižnost.
Smutné je to, že má někdo pocit, že by se musel chránit.
Potíž je v celku. Málo lidí rozhoduje o penězích všech a drží se u koryt. Mě je jedno jestli jsou to lidé z tohoto nebo jiného státu. Jsou stejní jako já proto se nevyraňuji národnostně a jinak. Přála bych si jen aby západní svět nevyhazoval miliardy za nesmyslný vesmírný program, přála bych si aby se děti ve škole učily skutečné hodnoty a etiku. Aby lidé pochopili, že nové moderní přístroje, větší domy....nic z toho je neudělá šťastnými. Velkými a šťastnými je udělají dobré vztahy mezi sebou.
Přála bych si aby lidé přestaly hledat rozdíly a vytvářet je mezi sebou. Co je po tom jestli je ten druhý třeba Rus nebo Angolec. Stejné srdce, stejné vědomí.... Když by tohle lidé pochopili a začali podle toho jednat. Bylo by dostatek jídla a léků pro všechny. Léky jsou nesmyslně drahé protože je to takový byznys. Protože to vlády dovolí a profitují z toho...
Nejlepší řešení ve všem je mír. Západní svět si sám stvořil terorizmus a taky na něm ve zbrojení vydělává. Když najdeme nepřítele máme maskování....lidé si nevšimnou....
Je to velice smutné. Věřím, že jednou může přijít den, kdy nebudou lidé zbytečně umírat protož eje někdo zavraždil, protože se jim nedostalo lékařské pomoci...
Svět se pere o nesmyslné bohy....kdyby lidstvo zapomnělo na rozdíly....prostě bůh je jeden, jen jiná kultura mu dává jiné jméno. Nebo je jedno, že pro někoho není. Tohle je příčina všeho. Zbytečné neshody počínající v egoismu každého jedince.
Bohatší, lepší, krásnější, z lepšího kontintu, nebo lepší národnosti, věřící, nevěřící....a.t.d.
Tohle je skutečná příčina všeho utrpení na světě, všech válek. Protože lid je vláčen svými pudy, svou nevědomostí (mylným stotožněním se se smyšlenými parametry jako je národnost, úspěch....)
Jedinou cestou je odstraňovat nevědomost, vzdělávat a vést k etickým hodnotám. Jediná vyspělá společnost je ta morální a etická, kde jsou si lidé bratry...rozdíly vždy budou,ale bude brán zřetel na věci které nás všechny pojí. To že cítíme, vnímáme bolest, myslíme, nejsme nijak zvlášť rozdílní. společnost které není lhostejné utrpení poloviny světa.
Kolik lidí, kolik dětí nemuselo zemřít, nebo žít ve strašných podmínkách za cenu jednoho raketoplánu?
Kdo si tohle opravdu představí, bude s emu chtít plakat.
Když to někdo nechce vidět, je to proto, že by musel přijít o alibi (o malé lži kterými se chlácholí)pro své slabosti a svůj nenažraný a pohodlný břich.