Nemam v zasade nic proti teplousum a lesbam, ale dost mi vadi ten multikultihomo trend, podle ktereho je vsechno odlisneho cool. K cemu je tenhle clanek? Komu prospeje? Bulvarni titulek, ze je kazdy trochu homosexual neni nijak v clanku podepren fakty. Je zde jen hromada z prstu vycucanych tvrzeni a domnenek autora:
„Konzervativně založený pozorovatel by s hrůzou seznal“ – Jak to vite?
„Reinkarnace“ – panecku, to je argument.
„Eroticky orientované libido je energetickou základnou každého mezilidského vztahu.“ – Rika kdo?
…
Musim rict, ze vetsi kybl ovcich hovinek jsem tady jeste necetl.
„dost mi vadi tenmultikultihomo trend, podle ktereho je vsechno odlisneho cool.“
Svou odlišnost si gayové nevybrali a nemají z ní žádné výhody, právě naopak.
K cemu je tenhle clanek? Komu prospeje?„
Například pomůže, aby si "většina“ uvědomila, že s „menšinou“ je tak trochu na jedné lodi, a podle toho se též k menšině chovala. „Menšině“ může pomoct si uvědomit, že jejich menšinovost není až tak úplně nenormální, čímž se pro ně život s jejich orientací stane snesitelnějším.
„Konzervativně založený pozorovatel by s hrůzou seznal“ – Jak to vite?„
To není těžké si domyslet, když pro mnohé z nich je všechno "homo“ synonymem hříchu, zkaženosti, nenormálnosti…
„Reinkarnace“ – panecku, to je argument.
Je argumentem pro ty, kdo v ní věří, což je dobrá polovina planety. Pro nevěřící tam mám jiné argumenty.
„Eroticky orientované libido je energetickou základnou každého mezilidského vztahu.“ – Rika kdo?„
Mimo jiné klasici psychoanalýzy
“ homofilie je snad jeste horsi, nez homofobie"
Nejsem homofil ani homofob, prostě je třeba brát fakta, ať se nám do krámu hodí nebo ne.
1)„Například pomůže, aby si "většina“ uvědomila, že s „menšinou“ je tak trochu na jedné lodi“
Tohle je prave ten nadpis clanku a hlavni bod me kritiky – nikde jsem nenasel zadne oduvodneni, nebo odkaz na studii. A co to vubec znamena „trochu homosexualni“?
2) „Konzervativne zalozeny pozorovatel“ tedy znamena ignorant?(aneb jak vhodnou volbou slov ctenare zmast)
3) ad reinkarnace: Pro nektere krestany je prave vira(resp. Bible a jeji vyklady) hlavnim argumentem proti zrovnopravneni homosexualnich vztahu. Proto mi prijde zcela zcestne vytahovat jinou viru, ktera ma podporit stanovisko, ze kazdy je homosexual.
4) „prostě je třeba brát fakta, ať se nám do krámu hodí nebo ne“ Souhlasim a proto kritizuji tento clanek.
„co to vubec znamena „trochu homosexualni“?
Na nejnižším stupni je to už např. pocit přátelství k osobě téhož pohlaví. Jak píšu:
Sexuální projevy jsou jen viditelnějším extrémním projevem mnohem šiřeji zaměřeného libida (nebo, chcete-li, energie lásky), které se v mnoha méně výraznějších podobách projevuje jako přátelství, sympatie, náklonnost …
“nikde jsem nenasel zadne oduvodneni, nebo odkaz na studii.„
Protože spíše než o vědecky ověřitelný fakt se jedná o pojetí sexuality a libida, vyvozuji jej mj. z Freuda (i když Freud je již značně překonaný), Junga, Fromma… O libidu již byla řeč, sexualitu v souladu s nimi pojímám jako vnější a viditelnější projev celkového osobnostního založení člověka. Náklonnost nebo sympatie k osobě téhož pohlaví je, řekněme, nejnižším schodem, na který někdy vystoupil každý, samotný sexuální projev je tím schůdkem nejvyšším, na který již sice vystoupí málokdo, ale je to jedno a totéž schodiště.
Dále argumentuju tím, že i ten nejexstrémnější projev – homosexuální akt – se projevuje mnohem častěji (rozhodně více než 4%), pokud společnost není vůči homosexualitě restriktivní (viz římští císaři, antické Řecko…), existuje tedy daleko větší procento lidí, kterým homosexuální chování přináší potěšení, o méně extrémních homosexuálních projevech ani nemluvě.
Dalším mým argumentem je androgynní pojetí člověka, díky kterému je snadněji pochopitelná i lidská bisexualita.
“Konzervativne zalozeny pozorovatel tedy znamena ignorant?…“
„Konzervatismus je přesvědčení těch, kdo věří v hodnoty, jež co nejvíce zachovávají přítomný politický, sociální a ekonomický řád…“ (Britannica)
K těmto hodnotám patří na předním místě rodina a náboženství. Konzervativně založený člověk by vnímal homosexuální projevy jako nebezpečí pro obé. Jaké matení?
„Pro nektere krestany je prave vira(resp. Bible a jeji vyklady) hlavnim argumentem proti zrovnopravneni homosexualnich vztahu. Proto mi prijde zcela zcestne vytahovat jinou viru, ktera ma podporit stanovisko, ze kazdy je homosexual.“
Idea reinkarnace především podporuje stanovisko, že osoba není totéž co její modus (mužství nebo ženství) a že obojí nelze ztotožňovat. Pojetí lidské bytosti jako androgynní pak nepřímo podporuje jeho pojetí jako tvora bisexuálního.
Ano, Bible se staví proti homosexuálnímu chování. Článek se ale zabývá tím, co je člověk, ne tím, jak se má chovat. Mimochodem, na více místech Bible chápe homosexuální chování v podstatě jako rozežranost mužů, kterým už nestačil přirozený styk se ženami. Tím ale jenom potvrzují zmiňované bisexuální pojetí.
Existuje tisíce náboženství, věrouk a názorů a nejsou v žádném společném „družstvě“ – i ateismus je jen jedním z mnoha filozofií.
„prostě je třeba brát fakta, ať se nám do krámu hodí nebo ne“ Souhlasim a proto kritizuji tento clanek.„
“Nepříjemnými" fakty jsem myslel hlavně to, že projevy alternativních sexualit nelze vykázat do jasně definovaných hranic početně bezvýznamných sexuálních menšin.
V Bibli se ale nepise ze muzi krome soulozeni se zenami soulozili take s muzi, takrikajic navic. Tam se pise ze vymenili zeny za muze.
Římanům 1,27 a stejně i muži zanechali přirozeného styku s ženami a vzplanuli žádostí jeden k druhému, muži s muži provádějí hanebnosti a tak sami na sobě dostávají zaslouženou odplatu za svou scestnost.
klicove je slovo zanechali.
O soulozi zen se pise o vers drive:
26 Proto je Bůh vydal v moc hanebných vášní. Jejich ženy zaměnily přirozený styk za nepřirozený
Autorem Bible je Duch svaty, osoba ktera zna minulost,pritomnost i budoucnost. Muze se nam to zdat sice divne, ale je to tak.
Tady je cely citovany odstavec:
— Scestí bezbožnosti
18 Boží hněv se zjevuje z nebe proti každé bezbožnosti a nepravosti lidí, kteří svou nepravostí potlačují pravdu. 19 Vždyť to, co lze o Bohu poznat, je jim přístupné, Bůh jim to přece odhalil. 20 Jeho věčnou moc a božství, které jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa vidět, když lidé přemýšlejí o jeho díle, takže nemají výmluvu. 21 Poznali Boha, ale nevzdali mu čest jako Bohu ani mu nebyli vděčni, nýbrž jejich myšlení je zavedlo do marnosti a jejich scestná mysl se ocitla ve tmě. 22 Tvrdí, že jsou moudří, ale upadli v bláznovství: 23 zaměnili slávu nepomíjitelného Boha za zobrazení podoby pomíjitelného člověka, ano i ptáků a čtvernožců a plazů. 24 Proto je Bůh nechal na pospas nečistým vášním jejich srdcí, takže zneuctívají svá vlastní těla; 25 vyměnili Boží pravdu za lež a klanějí se a slouží tvorstvu místo Stvořiteli – on budiž veleben na věky! Amen. 26 Proto je Bůh vydal v moc hanebných vášní. Jejich ženy zaměnily přirozený styk za nepřirozený 27 a stejně i muži zanechali přirozeného styku s ženami a vzplanuli žádostí jeden k druhému, muži s muži provádějí hanebnosti a tak sami na sobě dostávají zaslouženou odplatu za svou scestnost. 28 Protože si nedovedli vážit pravého poznání Boha, dal je Bůh na pospas jejich zvrácené mysli, aby dělali, co se nesluší. 29 Jsou plni nepravosti, podlosti, lakoty, špatnosti, jsou samá závist, vražda, svár, lest, zlomyslnost, jsou donašeči, 30 pomlouvači, Bohu odporní, zpupní, nadutí, chlubiví. Vymýšlejí zlé věci, neposlouchají rodiče, 31 nemají rozum, nedovedou se s nikým snést, neznají lásku ani slitování. 32 Vědí o spravedlivém rozhodnutí Božím, že ti, kteří tak jednají, jsou hodni smrti; a přece nejenže sami tak jednají, ale také jiným takové jednání schvalují.
Ani zdaleka není sexuální orientace jen o erotice, na to se nesmí zapomínat:
Sexual orientation is commonly discussed as a characteristic of the individual,
like biological sex, gender identity, race, or age. Although this perspective is accurate insofar as
it goes, it is incomplete because sexual orientation is always defined in relational terms and
necessarily involves relationships with other individuals. Sexual acts and romantic attractions are
characterized as homosexual or heterosexual according to the biological sex of the individuals
involved in them, relative to each other. Indeed, it is by acting with another person – or
expressing a desire to act – that individuals express their heterosexuality, homosexuality, or
bisexuality. This includes sexual behaviors as well as actions that simply express affection, such
as holding hands with or kissing another person.
Thus, sexual orientation is integrally linked to the intimate personal relationships
that human beings form with others to meet their deeply felt needs for love, attachment, and
intimacy. These bonds encompass not only sexual behavior, but also feelings of affection
between partners, shared goals and values, mutual support, and ongoing commitment.
Consequently, sexual orientation is not merely a personal characteristic that can be defined in
isolation. Rather, one’s sexual orientation defines the universe of persons with whom one is
likely to find the satisfying and fulfilling relationships that, for many individuals, comprise an
essential component of personal identity.
http://www.glad.org/uploads/docs/cases/2009-11-17-doma-aff-herek.pdf
Souhlasim s nazorem v clanku ze homosexualita neni nemoc. Je to hrich.
Bible uvadi kteri lide nezdedi Bozi kralovstvi a v seznamu je uvedeno „muzi kteri spi s muzi“. Bible take odhaluje pricinu homosexuality. A když známe příčinu, tak známe i lék.
Přičina je popsána podrobně v Římanům v odstavci od 1,18.
Rim 1,21 Poznali Boha, ale nevzdali mu čest jako Bohu ani mu nebyli vděčni, nýbrž jejich myšlení je zavedlo do marnosti a jejich scestná mysl se ocitla ve tmě.
Proc tomu rikate interpretace? Vzdyt je to tam doslova napsane. Chapani vyznamu psaneho textu se uci na zakladni skole. S tím bychom v dospělosti už neměli mít problémy.
Interpretace by to byla kdyby to vypadalo zhruba nasledovne:
Text: Nikdy si nenechavejte davat titul Otec, protoze je jen jeden Otec v nebesich
Interpretace: Budeme rikat knezim Otce.
Diskuze nad těmito interpretacemi bible nemají žádnou cenu. Mohou sice zajímat filozofy, ale kromě mentálních kejklí nám nic nepřinesou. Je to marná snaha:
Matouš 15,9 marně mě uctívají, neboť učí naukám, jež jsou jen příkazy lidskými.
Diskuze se mnou možná je. Předložte Biblické citáty které dokládají že tomu tak není a potvrdí vaši teorii.
Kdyz chcete diskutovat na tema homosexualita a Bible tak co by mel byt validni argument v diskuzi kdyz ne Biblicky citat? A jsem zasadne proti tomu aby se biblicke citaty nazyvaly interpretaci, protoze nejsou interpretace nybrz original.
Diskuze stylem – v bibli je sice napsano ze homosexualita je hrich, ale ja si myslim ze je ok. Jsou jen ztratou casu. Budto uznavame autoritu Bible nebo ne.
Sice trošku se zpožděním, ale nemohu si pomoci.
Nejsem věřící. Nevidím důvod proč věřit v něco nepodloženého. Na Zemi je mnoho náboženství a většina z nich hlásá, že to jejich je to pravé a jediné. Z toho plyne, že to pravda být nemůže – maximálně v jednom případě. Potom kterém a proč? Nicméně Vám to neberu.
Ale zamyslete se nad jednou věcí: Dle Bible je Bůh stvořitelem všeho živého, mám pravdu? A člověk je obrazem božím, že? Proč by tedy bůh tvořil jedince s homosexuální nebo bisexuální orientací, či jinými úchylkami? Tím by jim vlastně nedal šanci dosáhnout „království nebeského“, když už hřeší jen pomyšlením – čemuž se dle mě nemůže ubránit ani nejvíc pobožný gay nebo lesba. Odsoudil by je tak k „nešťastnému“ životu, přestože nic špatného neudělali. Jen se tak prostě narodili.
Nevím jak Vy, ale já v takového Boha nevěřím. To totiž není Bůh, ale tyran.
Existence Boha vedecky podlozena je. Vezmete si treba proroctvi co se splnila. Dukazu je mnoho.
Gen 1,26 I řekl Bůh: „Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby.
Clovek sice byl stvoren k obrazu bozimu, ale schopnost odrazet bozi slavu ztratil kdyz se postavil proti Bohu. Navic homosexualita je primo zpusobena tim ze lide nerespektuji bozi rad.
Neni pravda ze se clovek narodi jako homosexual a do konce zivota s tim nebude moci nic delat. Kdyz nas buh ocisti tak pak budeme cisti a svati. Pokud se jedna o mysleni na smilstvo to je zakazano at uz mate jakoukoliv sexualni orientaci.
Buh neni tyran, ale dokaze nase prestupky odpustit. Chce ale po nas abychom respektovali jeho rad, naslouchali mu a cinili dobro.
Generalizování, že to není nemoc je směšné, argument o tom, že se objevuje i v přírodě je taktéž irelevantní. Stačí si vybrat nějakou genetickou chorobu – která se taktéž objevuje i v přírodě a srovnat to.
Ale budiž, říkejme tomu třeba běžná anomálie, která z principu nevede k rozmnožování. V tom případě jsou čistě biologicky evoluční chybou. Stejně jako pedofilové, nekrofilové a zoofilové, s tím rozdílem že pro tyto skupiny je jejich „přirozené“ jednání trestné.
Osobně homosexuály přijímám stejně jako lidi s lehkým společenským postižením. Nevybrali si ho a nejspíš ho ani jako postižení neberou.
Lidska homosexualita neni evolucni chybou, ktera by nositeli zpusobovala znevyhodneni, protoze jinak by pusobenim selekce davno zmizela. Tahle zahada ma jine reseni: geny, ktere homosexualitu zpusobuji, pusobi jinak u muzu a jinak u zen. Zenam zvysuji plodnost, muzum ji snizuji (prave odlisnou sexualni orientaci). Diky tomu proti temto genum nepusobi selekce a homosexualita se prenasi v materske linii, na chromozomu X. Vice vizte napr. na http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-06/plos-ssm061608.php.
Tím ale nevyvracíte, že by selekcí vymizela. Nicméně nejspíš máte pravdu, že to přímo evoluční chyba nebude.
Druhá možnost je, že to může být „pouze“ porucha nepřenosná nastávající pouze za určité kombinace rodičů. Když ne tady tak vzato čistě technicky ta chyba někde zakopaná bude, nemá cenu si hrát na to, že homosexualita je znak stoprocentně funkčního člověka.
neposílám homosexuály do plynu ani je nevyhazuji z práci. Nicméně jasně vidím, že se z homosexuality začíná pomalu a jistě vytvářet spíš trendy móda a kdo není teplej pomalu jako by ani nebyl ( viz. články v bulvárních a revue mediích ). Podobně jako tento článek i jiné bláboly … se snaží vyvrátit nezpochybnitelný fakt, že penis byl vytvořen pro zasunování do vaginy a ne do prdele. i když to … autor za pomoci letmo prolistované Bible vidí jinak. :-)
Gayové mi nevadí, ono to je tak, že každý gay znamená že je o jednoho méně mužů, co by usilovali o nějakou ženu nebo dívku.
Takže jsem vlastně za ně i rád. Hehe. Zato u leseb je to tak, že je méně žen, o které mohu usilovat. No a i toto malé zastoupení i tak ubírá z množiny žen, kterým nejsem vyloženě odporný (mám akné, furt sedím u PC, nemám žádné sebevědomí).
Ale vyloženě mi vadí náboženští fanatici všeho druhu a multi-kulti fanatici(ti jsou navíc pokrytečtí).
A taky mi vadí politici co musí být furt u korýtka a podle toho se chovají(multi-kulti pokrytci aby nebyli nařčeni z rasismu atd…)
A taky mi vadí zastánci silné copyrightové ochrany.
A vůbec mi vadí všichni utlačovatelé co utlačují ostatní na svobodách, prostředcích atd. jen aby se obohatili o moc nebo prostředky. Takoví lidé si nezaslouží žít. To oni jsou brzdou společnosti. Jejich zabití by nemělo být považováno za vraždu, ale za službu lidské civilizaci, jejímu pokroku a všeobecnému blahobytu.
Určitě to není nemoc, ale sexuální deviace (stejně jako pedofilie, zoofilie, nekrofilie atd.). Slovo deviace neznačí nic negativního, jak si mnozí vysvětlují, je to prostě úchylka od normálu. A jako na deviantní by se mělo na homosexuály i pohlížet. Tedy nikoliv je odsuzovat nebo stigmatizovat, ale také pro ně nedělat speciální zákony.
Buh ma stejne zakony pro homosexualy i pro normalni lidi. Neni stranicky, coz vas urcite potesi. Buh kdyz daval Mojzisovi Zakon, tak ten platil pro vsechny bez vyhrad. Nebylo potreba davat rozdilne zakony podle toho zda clovek je homosexual nebo neni. Za nektere prohresky proti Zakonu vsak byla smrt.
3. Mojžíšova 20,15 Kdyby muž obcoval s dobytčetem, musí zemřít. Dobytče zabijete.
3. Mojžíšova 20,13 Kdyby muž spal s mužem jako s ženou, oba se dopustili ohavnosti; musejí zemřít, jejich krev padni na ně.
Zvlaste zoofilie byla rozsirena, o ni se v SZ casto mluvi.
Pane Aldere,
přijímám s vděkem, že jste zde prezentoval citáty na dané téma z Bible, která je mluvou Stvořitele vesmíru pro nás lidi.
Naprosto s Vámi souhlasím, že text je jasný a nepotřebuje žádnou zvláštní interpretaci.
Jistě budete se mnou souhlasit, že hlavní problém naší společnosti je ten, že mnoho lidí nezná a nectí Boha (jak je vlastně to v uvedeném citátu i uvedeno jako příčina těch zvráceností).
Chci tu jen doplnit pro čtenáře, že Bůh je dobrý! Bůh neříká věci, které se některým lidem nelíbí, proto, že by byl zlý nebo chtěl člověka zbytečně omezovat. Cokoli říká, tak je to proto, že jako Stvořitel ví, co je pro nás dobré a co nám ublíží. Jeho motivem je láska. A ta někdy i zakazuje, v zájmu toho, komu je to zakázáno.
Dále chci říci, že Bůh má na homosexualitu (a cokoli)řešení, má způsob záchrany pro každého člověka, který Ho bude upřímně hledat a Jeho samotného se ptát.
Toto píšu v naději, že ne všichni, kteří toto čtou, jsou cynici. Někdo třeba hledá pravdu a toho chci povzbudit. Mám s Ním osobní zkušenosti, vyplatí se mu důvěřovat.
Chci tu jen doplnit,
Jako u přístrojů, nerespektovat návod výrobce a dělat si s přístrojem, co mě napadne, je blbost.
Chlapikovi se ukaze dabel a rika: „Hele, nechces neco?“ A chlapikovi je to jasne: „Jo, a ty budes chtit moji dusi!“ A dabel: „Kdepak, to jsou jen takove pomluvy, na to never, desne se to prehani, schvalne zkus to…“ A chlapik: „Hele a fakt nebudes nic chtit?“ „Kdepak, vubec nic, prej si neco, klidek…“ „Tak ja to teda zkusim – co takhle velky bourak a krasny barak…“ „Nooo – vidis – libi se ti?“ „Jsou prekrasne – a ted budes chtit tu dusi?“ „Ale ne, fakt, ver mi. Hele, jsi nejaky nervozni, co kdybychom si udelali dovolenou – co rikas treba jachta – tichomori – nahate kocky na palube – whiska – havana…?“ „No, to bych si dal libit!“ „Noooo – libi?“ „No to je parada…!“ A tak se tak plavi na jachte a za cas plavou kolem ostrova, kde nejaci desne hubeni lide holyma rukama rvou skalu, certi do nich pichaji vidlema, zadna voda, zadne jidlo, slunce pali. A chlapik povida: „Hele a co je jako tohleto?!“ A dabel povida: „Toho si nevsimej. To jsou krestani, oni to tak chteli…“
Zákon označující hmsx za trestnou byl zrušen již před 50 léty nikoliv před 20, přesto lidi nejvíce zajímá koho si člověk bere do postele, ne jakým je. Zvláštní duševní zvrhlost. Mě jako hmsx vůbec nezajímá, koho si bere soused nebo sousedka do postele a co tam spolu dělají, naopak já jim to přeju, proč to zajímá je v případě mé osoby? Nechápu.
Taky jsem homosexuál a velice mě mrzí, že jsou lidé, kteří dokážou na základě náboženských spisů považovat toleranci homosexuality za něco zlého pro lidstvo - co přinese všem záhubu. Nemám v úmyslu nikomu škodit, naopak se snažím lidem pomáhat.
Naopak si myslím, že jedním z nositelů záhuby je právě netolerance, neschopnost najít s tím druhým kompromis.
Jenže "všem známý" Bůh přece nedělá kompromisy!
...
Nepotřebuji nutně nějaké zákony - registrované partnerství, adopci... Na druhou stranu bolí to, když člověk necítí podporu veřejnosti, jako nadávka je běžně užíváno "buzerant" apod.
V takové situaci náznak pomoci potěší. Ono bojovat sám proti celému světu je velice těžké a ne všichni to vydrží a někteří si sáhnou i na život...
A kdo je vlastně za takovou sebevraždu vinný? Ten, kdo si vzal život, protože ho všechno kolem utlačovalo - a třeba se narodil i slabší povahy? Nebo celý svět kolem, jehož příslušníci se stádově drželi nějaké myšlenky, která odsuzovala jediný aspekt jeho života?