Názory k článku Klíšťová encefalitida po ovčím sýru: na Slovensku mají epidemii
-
tsd (neregistrovaný)
"Lidé, kteří se léta pohybují v lese a měli již spoustu klíšťat a nikdy neonemocněli, zřejmě již mají proti přenášeným chorobám imunitu, takže infekčnost klíštěte neřeší,“ říká specialistka."
Nevím čeho je specialistka, zřejmě jen laboratorních postupů, ale nemá pravdu. Ti lidé, kteří měli mnoho klíšťat mohli získat imunitu jen proděláním nemoci (zřejmě s bezpříznakovým nebo lehkým průběhem). Jinak to nefunguje.
tsd -
Takyskorodoktore,
když tvrdíte toto:
"Ti lidé, kteří měli mnoho klíšťat mohli získat imunitu jen proděláním nemoci (zřejmě s bezpříznakovým nebo lehkým průběhem). Jinak to nefunguje."
tak vlastně nevím, co to zas tady zas blábolíte!
Jestli má očkování fungovat na principu vpravení malé/oslabené/pozměněné "nemoci" do organismu (za účelem vytvoření protilátek), tak věřte-nevěřte, všechny generace před námi přežily bez Avenieru a očkovacích látek - a to jen díky výše popsaného.
I sám Jenner (modla očkoprůmyslu) si všiml, že dojičky krav byly imunní - a to bez očkování!!!
Takže pozor na výroky tsd!
-
tsd (neregistrovaný)
O neštovicích jako pseudo protiargumentu jste začal(a) psát vy.
Specifickou imunitu proti KE lze získat jen proděláním nemoci nebo očkováním. Vycházím z vědeckých důkazů a všeobecných znalostí, které se vyučují na medicíně. Co je to asymptomatické prodělání nemoci si laskavě vygooglujte. Moje představa přeci není vůbec "směroplatná" :-))
tsd -
Takyskorodoktore, škoda, že nemám čas se tady s Vámi přetahovat o slovíčka ...
Takže k věci: co je to vlastně nemoc? Zde definice z WikiSkript:
" Stav organismu vznikající působením zevních či vnitřních okolností narušujících jeho správné fungování a rovnováhu. Dochází k poruchám fce a struktury orgánů vedoucím ke vzniku příznaků nemoci a k dalším důsledkům.
Nemoc je souhrn reakcí organismu na poruchu rovnováhy mezi ním a prostředím. Nemoc postihuje i okolí nemocného člověka. Vyvstává nutnost péče, dochází ke změnám v životním rytmu rodiny, může docházet k ekonomickým problémům.
Nemoc je vždy doprovázena subjektivními pocity, individuálními prožitky."Nemoc je tedy stav, který je negativní a nežádoucí. Co tedy obnáší termín "prodělání nemoci bezpříznakově"? V době, kdy u jedince neexistují příznaky nemoci (viz definice výše), říkáme tomu ZDRAVÍ a ne BEZPŘÍZNAKOVÁ NEMOC. Vzhledem ke skutečnosti, že organizmus celoživotně bojuje s rýznými patogeny ze zevního prostředí, tak by se v takovém případě dalo tvrdit, že jsme v tento okamžik všichni nemocní, ale někteří - tedy drtivá většina lidstva - "bezpříznakově".
Já tedy zrovna teď prodělávám bezpříznakovou angínu a Vy bezpříznakový průjem ... ???
Pokud jsou vakcíny postavené na principu, že je do organizmu vpraven oslabený patogen v tak malém množství, že nemoc nevyvolá (ale dostačuje k tvorbě protilátek), tak nevím, proč bychom měli ten stejný princip potírat u přirozeného procesu získávání imunity krátkodobou či opakovanou expozící jedince daným patogénem. I samotný princip očkování byl vytvořen a popsán právě na základě těchto empirických zkušeností a teď to chceme popřít? A proč?
-
tsd (neregistrovaný)
"Probíhající bez symptomů. Např. asymptomatická choroba je taková choroba, která probíhá bez subjektivních příznaků. Symptomy neboli subjektivní příznaky jsou příznaky pozorované pacientem. Symptomem je například bolest. Objektivním příznakem je příznak pozorovatelný zvnějšku např. lékařem nebo laboratorně, to může být např. hodnota ukazatele v krevním obraze.......
Jinak vaše vývody jsou hloupost pramenící z neznalosti a dětinského pohledu na problém.
Už toho raději nechte."
tsd
P.S. když budete prolezlý rakovinou a budete se cítit zdravý jako řípa, nic to nezmění na skutečnosti, že jste smrtelně nemocný. -
tsd (neregistrovaný)
Vaše tvrzení :
"..tak nevím, proč bychom měli ten stejný princip potírat u přirozeného procesu získávání imunity krátkodobou či opakovanou expozící jedince daným patogenem..."
Je další z vámi vygenerovaných nesmyslů.
Princip je sice podobný, ale to je tak všechno. Infikování živým neoslabeným virem je něco úplně jiného než očkování. Jak ve svých důsledcích tak i v procesech, které se v organizmu odehrávají.
To nemluvím o tom, že infikování nemocí je zahrávání si se zdravím.
tsd -
Yoginko (neregistrovaný)
Akurát že ovce sú v tom nevinne:
https://dennikn.sk/minuta/virus-kliestovej-encefalitidy-sa-nenasiel-jednej-vyse/?ref=mpm -
Danny (neregistrovaný)
Oplatí sa prečítať toto:
Z článku: "Všetci nakazení boli spolu na oslave na narodenín, kde zjedli ovčí syr. Ten bol kúpený 7. mája na družstve v Nižnom Klatove a tak všetko nasvedčovalo tomu, že práve tam sa nachádza zdroj infekcie. Veterinári testovali mlieko a odobrali krv z približne 50-tich oviec, výsledky však boli negatívne a nepotvrdili, že by zdroj encefalitídy pochádzal z tejto farmy v Nižnom Klatove."
Len tak mimochodom - miestne družstvo táto kauza položila a už ukončili výrobu syrov... Niekto niečo povie, tvrdí bez dôkazov - a to zničí niekoho podnikanie...
-
JV (neregistrovaný)
Dovolil jsem si název příspěvku nazvat volně podle článku našich odborníků v časopise Vakcinologie. Už to tak je.
Naprostá většina nákaz KE proběhne bezpříznakově. Lze se domnívat, že ke vzniku KE musí být specifické okolnosti a údajně pravděpodobně i genetická predispozice. Někdo se tedy opravdu nikdy nemusí KE nakazit, aniž by předtím nemoc samotnou klinicky či subklinicky prodělal. Proti některým nemocem zkrátka nepotřebujete mít získanou imunitu, pokud máte určitý vrozený imunitní systém.
Tady byly dvě velmi zajímavé souvislosti. A to je rodinná oslava všech nakažených a per orální příjem infekčního agens (viru) - tedy velmi pravděpodobně.
Domýšlet varianty na tom základě co známe a co ještě neznáme ve vztahu k těmto okolnostem by určitě bylo velmi zajímavé, leč v jakýchkoliv závěrech vysoce nejisté.
-
tsd (neregistrovaný)
Snažil jsem se tuto vaší větu pochopit, ale ani po opakovaném přečtení se mi to nějak nedaří.
"Někdo se tedy opravdu nikdy nemusí KE nakazit, aniž by předtím nemoc samotnou klinicky či subklinicky prodělal."
Asi tuším co jste tím mínil, ale napsané je to hrozně..
Vy zacházíte se slovem imunita, jako s něčím co je konstantní a v průběhu života neměnné, ale opak je pravdou. Může vám být dána geneticky silná imunita, která vás ovšem neochrání proti KE, pokud dostanete velkou infekční dávku. Ten případ ze Slovenska to nepřímo potvrzuje. V sýru se viry musely masivně pomnožit a každý dostal "koňskou dávku", protože není dost dobře možné a nikdy před tím se podobná epid. situace nevyskytla v souvislosti s klíšťaty. A zřejmě by nikomu nepomohla ani imunita silná jak Herkules.
Pokud těmi specifickými okolnostmi myslíte hlavně velikost inf. dávky pak souhlasím. Ale tato malá epidemie jasně ukazuje jak nebezpečná nemoc je KE. Když dostanete (i od přisátého klíštěte) velkou inf. dávku, tak nic kromě očkování nezabrání těžkému průběhu nemoci.
tsd
ČLÁNKY DO MAILU