Vlákno názorů k článku Konec homeopatie v Čechách? Ministerstvo prý ruší placebomedicínu od Miloslav Ponkrác - Já bych chtěl mít pěkně prosím jedno právo....

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 8. 10. 2014 18:30

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)

    Já bych chtěl mít pěkně prosím jedno právo. A to právo léčit se způsobem, který si vyberu a uznám za vhodné. To mi bohužel pan Vavrečka přiznat nechce.

    Stejně tak jsem skřípal zuby ve větách typu „nestudovaní nejsou v žádném případě odborníci“.

    Zdá se, že dnes poprvé musím říci, že jeho článek je velmi slabý, ačkoli jinak byly jeho články velmi dobré.

    Nesmysly typu „odborník = studovaný“, nebo různé certifikace.

    Já nechci, opravdu opakuji, nechci být rukojmím různých lékařský či certifikačních organizací. Chci mít svobodnou vůli a právo se rozhodnout sám – aniž by všichni, kdo mi pomohou šli do vězení nebo byli likvidováni pokutami.

    Nebo se snad tento stát spolu s panem Vavrečkou totálně zbláznili a přišli o jakýkoli rozum?

  • 8. 10. 2014 19:03

    Autor (neregistrovaný)

    ???

    Máte právo léčit se způsobem, který uznáte za vhodný. Zcela Vám ho přiznávám. V článku ani v diskusi není nic z mé strany proti tomu. Proto té reflexi moc nerozumím.

    Spor jde o to, kdo by měl a kdo neměl být oprávněn vám léčebnou péči (jakéhokoliv typu) poskytnout.

    Někdo je přesvědčen, že když chcete, tak kdokoliv.

    MZ ČR je přesvědčeno, že pouze exaktně vystudovaní lékaři věnující se alternativě.

    Já se domnívám, že odbornici alespoň nějak licencovaní profesním sdružením vlastního oboru se základním klasickým vzděláním co mohou napáchat.

    A možné jsou samozřejmě i další varianty.

  • 8. 10. 2014 19:42

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)

    Jenže slovo „odborník“ a „licencovaný“ jsou dvě různá slova s různým významem. Majícím sice neprázdný průnik, ale stejně tak existují licencovaní hoschštapleři (a u lidí s vystudovaných medicínou jich není málo!), tak odborníci bez licence.

    Není daleko doba, kdy certifikát si koupíte za peníze. Viz plzeňskáý práva nebo titul MBA, nebo valná většina soukromých českých škol.

    Já ale chci právo, aby ten, komu dám právo mě léčit to prostě udělal bez státní šikany. Myslím, že stav, kdy bylinkáři a homeopaté jsou upalováni státem na hranicích za to, že někoho léčili – je stav psychopatický a svědčí o nezdravém státě s nezdravými tendencemi.

    Rozumím tomu, že stát bude postihovat toho, kdo se rozhodne byť se souhlasem nebohého pacienta, že si nechá vyoperovat appendix v kuchyni na stole od nestudovaného medika. Tam trestnou ruku státu chápu.

    V celém vašem článku je to jako Mnichovská zrada – o pacientech bez pacientů. Já nechci být jako Československo v roce 1938, kdy si nějaký Hitler spolu s Britem a Francouzem rozhodne o mě, a mám smůlu. Protože to znamená, źe MZ ČR je prohnilé a mělo by být rozpuštěno, a to samé o českém státu. Není funkční. Protože toto je de facto otroctví, nikoli občanství. Tak ať se napíše Ústava „Český stát je otrokářem lidí žijícím na území České republiky“ – a aspoň to bude řečeno přímo.

    Ve vašich úvahách mi to opravdu připomíná Mnichovskou zradu, kdy naprosto neuvažujete ty, kterých se rozhodnutí týká a jejich vůli.

  • 8. 10. 2014 19:46

    Procházející (neregistrovaný)

    Problém je pane Vavrečka, že vy v první řadě nemyslíte. I když se domnívám že jde jen o záměrnou prezentaci před veřejností, ktereá v zásadě nijak nesouvisí s vašimi vlastními názory a způsoby chování. Ale řekněme, že před veřejností a virtuálně nemyslíte.

    Jinak by vám totiž muselo být dávno jasné že schéma licencování, vázaných živností a potřebných minim, cechy, pobídky, daně... to vše je milionkrát opakované schéma jak omezit, svázat, podrobit. Pokud jste jen tak krátkozraký a doufáte že to nikdy nebude využito ve váš neprospěch, nebo na tom budete vždy lépe než protistrana či čert ví kdo a celkově si alespoň nepohoršíte,... co na to říci?!

    Já vás doktory, minimálně takhle jak bylo mnou uvedeno, vidím úplně všechny. Jeden křivák vedle druhého, ani jeden ještě nikdy nic neudělal pro dobro svojí profese v ohledu na odstranění byrokracie nebo podobných zvěrstev jaká jsem uvedl. Nezasloužíte si tak bezstarostné živobití! Ani ti co opravdu nějakou práci odvádí a člověka dokáží vyléčit.
    Kdyby se jedna generace lidí na vás úplně vykašlala a žila i zemřela bez vaší pomoci, vy jste se byly nuceni ztratit ze světa, bylo by na světě hned mnohem hezčeji a určitě i zdravěji a veseleji.

  • 8. 10. 2014 20:16

    Autor (neregistrovaný)

    Já se domnívám, že myslím jinak.

    Já se obávám těch tisíců podvodníků, kteří jsou v této právně a organizačně zdevastované zemi schopni čehokoliv a kdykoliv, protože jim z toho nehrozí vůbec nic. Těm bych chtěl položit do cesty nějakou překážku a snažím se ji pouze nalézt. Možná ale máte pravdu v tom, že ji nalézt nelze a pak je to opravdu zbytečné. To je možné. Proto je diskuse užitečná. Ale musíme si trošku víc porozumět v tom, co vlastně chceme a proč. (Výchozí postoje.)

    Opravdu se nedomnívám, že systém licencí je garancí odborné kvality. Takto ten "článek" míněn mnou opravdu nebyl a není.

    Ať dělá tu alternativní práci ten, kdo tomu upřímně věří a plně se tomu věnuje dbaje bezpečnosti pacienta a jeho zdravotních zájmů. Ne ale šamanští zlatokopové. - Dokážeme tomu nějak napomoci? Já věřím, že by to šlo - a proto mám zatím názor jaký mám. Ale možná je špatný. V principu si na něm netrvám. Trvám pouze na tom, že názor MZ ČR je skutečně nepřijatelný. (Ale na tom se myslím shodneme.)

    Stran těch lékařů - málo si uvědomujete, že lékaři jsou dnes sluhové ne páni. Páni jsou majitelé, obchodníci a političtí rozkradači. Pouze někteří lékaři chodí s pány na led. Pokusit se změnit systém k lepšímu proti komerčním zájmům je spojeno s rizikem, že budete profesně zlikvidován. Ale s kritikou současné medicíny tak, jak se tato provádí nelze než souhlasit. Ale vyňal bych některé obory, kde nejde o přístup k pacientovi, ale především o kvalitu terapeutického výkonu samotného. Tam si myslím, že ta naše medícína dnes slabinu tolik nemá. Operativa a invazivní techniky medicíny jsou u nás na velmi vysoké úrovni. Ošetřovatelská a ambulantní péče - to asi může být katastrofa.

  • 8. 10. 2014 20:23

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)

    „Ať dělá tu alternativní práci ten, kdo tomu upřímně věří a plně se tomu věnuje dbaje bezpečnosti pacienta a jeho zdravotních zájmů. Ne ale šamanští zlatokopové. - Dokážeme tomu nějak napomoci?“

    Jistě. Mám 100% účinnou radu. Vystřílejte celé lidstvo, a tím nikdo nebude nic nekalého páchat.

    Jiná rada nefunguje. Jiné rady jsou pouze z ranku „vylít s vaničkou i dítě“.

    Takových soviálních inženýrství, jak přinést rád na zemi už bylo plno – ale jaksi to vždy dopadlo blbě.

  • 8. 10. 2014 20:24

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)

    „Takových soviálních inženýrství, jak přinést rád na zemi už bylo plno – ale jaksi to vždy dopadlo blbě.“

    Oprava: RÁJ na zemi

  • 9. 10. 2014 17:23

    Mary (neregistrovaný)

    Jisteze Operativa a invazivní techniky medicíny jsou u nás na velmi vysoké úrovni. Bodejt by nebyly, kdyz je vsemozne potlacovano pravo starat se o sve zdravi a pestovat ho. Pak to dojde tak daleko, az se musi operovat a transplantovat. System vede lidi k tomu, aby nechali sve zdravi v rukou tech odborniku, kteri o nich prece vedi vic nez pacient samotny. No neni tohle totalita jako z ruze kvet? Delegovat zodpovednost na stat nebo na uredniky ci kohokoliv, hlavne nebyt samostatne myslici bytost. Tu je nutno potrestat.
    Prave nedavno byli britsti rodice zatceni ve Spanelsku, kdy se sami rozhodli pro protonovou terapii pro sve dite s nadorem. Rodice nemaji pravo rozhodovat o svem diteti, protoze to patri statu.
    Kolikrat uz se stalo, ze doktori v nemocnici volali na rodice policii a security service, kdyz se rodice rozhodli vzit dite z nemocnice pryc, protoze tam bylo jen jako pokusne morce. Jaka svoboda, jaka prava? Stat ma vzdycky navrch. Kdyz odmitnete navrhovanou lecbu, vezmou vam invalidni duchod apod. Nedej Boze se zminite, ze se chcete lecit sami, alternativne/ to je neprijatelne. Stat je represivni, a medicina je v jeho rukou. Vcetne tech, co predepisuji leky jako roboti.

  • 8. 10. 2014 20:20

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)

    Všiml jsem si, že v příspěvcích výše se lidé chytli do vějičky obhajoby homeopatie. To totiž není podstatné, já sám jsem se nikdy homeopatií neléčil.

    Jenže takto rpbolém nestojí. Až bude MZ ČR přesvědčeno, že nejlepší léčba bude genocida a vyvraždění obyvatelstva, tak budeme říkat co?

    Znovu říkám, pokud má mé užívání bylin a homeopatických léků s mým vlastním souhlasem narušovat nějaký mocenský despota – pak je lépe jej vykopat co nejrychleji, dokud ještě existuje nějaká naděje na zdravý rozum.

    Stejně tak lidé, i pan Vavrečka, kteří jsou schopní připustit, že stát či MZ ČR má do tohoto strkat pracky a čumák, jsou nebezpeční šílenci.

    Stejně tak uklidňování čerta způsobem „certifikuje se a je to“ neberu.

    Myslíte pane Vavrečko, že když si dám k večeři rajskou, že MZ ČR a vy, nezařídíte, že budu pokutován, stejně jako prodejce co mi prodal ingredience. Nade vším pochybost totiž jídlo ovlivňuje můj zdravotní stav (podle vědy dokonce více než homeopatie), neměl by prodej rajčat a kuchařek svěřit také pouze těm, kdo jsou MUDr.?

    Tuhle salámnovou taktiku neberu. Smlouvat s mocichtivým ďáblem a satanášem, který překračuje své pravomoce, totiž MZ ČR a státem, který zkouší, zda to projde, k ničmeu nevede.

    Prostě, jakkoli jste mě nadchl ve všech vašich minulých článcích, tak v tomto článku jste mě, pane Vavrečko, hluboce, ale velmi hluboce lidsky zklamal.

  • 9. 10. 2014 7:51

    Autor (neregistrovaný)

    To takhle nemůžete brát.
    Položte si spíše otázku, jak je možné, že lidé se kterými máte mnohé důležité názory společné, mají jiné důležité názory rozdílné? Pokud si nemyslíte, že jsem schizofrenik, měla by vás zajímat příčina. Protože právě ta příčina rozdílů je nakonec o tom hlubším porozumění si mezi lidmi navzájem. Nikoliv shoda v názorech konečných.

    Nyní Vám odpovím s drobnou (ale opravdu nepříliš velkou) nadsázkou: Když si dáte k věčeři rajskou a já s MZ ČR zařídíme, abyste byl pokutován stejně jako prodejci, co vám prodali ingredience, zlikvidujeme ihned nejméně několik desítek prodejců a několik souvisejících tisíc či desetitisíc pracovních míst. Vytvoříme sociální rozvrat v několika stovkách rodin. Tak 100-50 párů se na ten účet rozvede a odskáčou to trvale jejich děti. Možná i právě váš bratr bude mezi těmi, kteří přijdou o práci, protože dosud "slušně" pracoval v balírně sušených rajčat dovážených z kontaminované Indie. A nyní - dobrou chuť. Tu rajskou nakonec přece nemusíte jíst, ale prosím alespoň si ji kupte a pak ji třeba hned vyhoďtě do koše. Jinak totiž bude mnoha jiným lidem ouvej. Je nás příliš mnoho na pouze rozumné a užitečné věci tady na Zemi... :-) :-)

  • 9. 10. 2014 13:19

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)

    Jedna věc je názor a sstejnost/roz­dílnost názorů, ale druhá věc je omezování mé osobní svobody bez důvodu. Nebavím se o názoru, ale o omezování mých práv a svobody, navíc bez vědeckého důvodu.

    Podle vědy je homeopatie naprosto neškodná, totálně se jedná o cukrové kuličky.

    Jestliže je neškodná, byl bych velice rád, kdyby mi to nikdo neregulovat a nechal laskavě na mě, co a koho při pomoci v polykání neškodných, zdraví neškodících kuliček typu placebo (současný vědecký názor na homeopatii) a neomezoval mě.

    Pokud někdo napíše článek, nebo vyplodí názor, že mi bude zakazovat dělat naprosto neškodné věci (současné vědecké stanovisko k homeopatii), pak jiný závěr, než že ten druhý je šílenec a pomatenec nemám.

    Před čím mě chce stát chránit, když je to neškodné? Před čím mě chce MZ ČR chránit, když sama homeopatii považuje za naprosto neškodné placebo? Není tu jiný závěr je, že jim nejde o mě, ani o lidi, ale že mají nekalé a postranní úmysly, stejně jako pan Vavrečka, který to považuje za správné. Chtějí si na někom vyzkoušel opojnost moci, nebo jim jde o peníze, nebo prostě je to důsledek bolševického zažrané myšlení.

    Ochrana před pácháním nikomu neškodících věcí (jako je homeopatie podle vědeckého stanoviska k ní) smrdí na sto honů a jukazuje ty nejhorší lidské vlastnosti u regulátorů a sympatizantů, které mohou existovat. Toto je přesně diktatura a otroctví – zákaz bez jakéhokoli důvodu.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).