Názory k článku Ministra rozčilují domácí porody

Nas tzv. ministr zdravotnictvi bohuzel pokracuje v ucelove manipulaci s daty, a to jenom proto, aby uhajil rozsah moci sveho resortu a zabranil predani casti odpovednosti do rukou rodicek. Ty "jakesi domaci porody" totiz v zahranici funguji trochu jinak, nez si zdejsi radoby skeptikove predstavuji - nejde o to nechat rodicku napospas daleko od pomoci, naopak. Domaci porody v zemich jako Anglie nebo Nizozemi funguji jako plnohodnotna soucast zdravotniho systemu s komplexnim a efektivnim zpusobem sledovani a podpory nastavajici rodicky od zacatku do konce, o kterem si tu muzeme nechat jenom zdat. Rada studii a dostupnych verejnych dat pak ukazuje, ze takovy zpusob zacleneni domacich porodu nevede k vyssi novorozenecke umrtnosti, ale naopak - napr. zprava britskeho ministerstva zdravotnictvi z prosince 2014 primo rika, ze pro 40 % rodicek je bezpecnejsi (!) rodit doma nez v porodnici.

Pan Nemecek by udelal nejlepe, kdyby se seznamil s temito tvrdymi daty a fakty a nedelal z duverive casti ceske verejnosti stit pro sve vlastni zajmy.

On na to nemá peníze. Tak se rozčiluje. Asi bych se v jeho situaci rozčiloval také,
tsd
P.S. Není to o dobré nebo špatné vůli. Je to o dostatku nebo nedostatku financí ve zdravotnictví.

V jake je ministr situaci? V porodnicich podle jeho statistik vsechno slape jako hodinky, uroven pece je abnormalne vysoka, takze on nema jine starosti, nez kecat rodinam (maminkam) do jejich soukromeho rozhodnuti? Beda tem, co projevi vlastni nazor, ze? Ony se vubec instituce rady chovaji tak, aby bylo clovickovi jasne, ze se s nimi nemuze merit, protoze instituce vedi vzdycky vsechno nejlepe.
Panu ministrovi bych prala, aby sam zkusil rodit v porodnici. Pak by jeho nazory teprve dostaly nejaky smysl. Takhle je to jen teoreticke placani a ohaneni se papirovymi urednickymi vypotky.

Kdyby všechny matky měly rodit doma a měla by jim být poskytnuta stejná péče a vybavení vč. lékařské asistence, pak byste musela platit tak asi dvojnásobné daně, protože by to nešlo ufinancovat.
Myslím si, že je to hlavní a jediná příčina. Pak je samozřejmě možnost si to vše tvrdě zaplatit ze svého, třeba si poslat pro německého doktora i s ambulancí.
tsd

A důvod fašistického nařizování českých lékařů na násilné povinné očkování je asi také nedostatek peněz, že?

Ono je české ministerstvo zdravotnictví a lékařská komora v podstatě fašistikými diktaturami, a strašně se v tom shlíží. A navenek falšešné kecy, jak jim jde o velké dobro.

Páchání dobra je přesně podle přísloví: Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly.

Škoda, že v případě těchto institucí to nejsou ani ty dobrý úmysly, ale korupce v lepším případě, a snaha opájet se vlastní mocí nad občany a chce té moci víc, víc, ještě víc, co nejvíc … jsou úplně opilí a posedlí mocí, nic je nezajímá, jen ještě víc moci – neomezení, diktátorské.

V ceskem zdravotnictvi je penez dost, ale spatne se s nimi hospodari. Konkretne u predporodni pece: drahe pristroje, drahe vybaveni, ktere se ale pouziva uplne zbytecne a opakovane bez jednotneho vyhodnoceni. Nastavajici matka je honena z jednoho vysetreni na druhe, ktere provadi pokazde jiny lekar, ktery o ni a o predchozim prubehu tehotenstvi nevi skoro nic. Neni tu nikdo, kdo by matku sledoval od zacatku do konce a vedel, ze patnacty ultrazvuk nic zasadniho nezjisti a jenom matku vystresuje (a ze psychicka stranka veci je u zdarneho prubehu tehotenstvi a porodu dost zasadni). Jenze tyhle technicke ukazatele se tak krasne vyjimaji v tech ministerskych statistikach, ze...

Žádná pravdivá zpráva nemůže dojít k výsledku, že porod v nemocnici je nebezpečnější než doma. Vzpamatuj se.

> napr. zprava britskeho ministerstva zdravotnictvi z prosince 2014 primo rika, ze pro 40 % rodicek je bezpecnejsi (!) rodit doma nez v porodnici.

(nečetl jsem to) Zdůvodňuje to nějak? Přijde mi to neintuitivní. Nemůže tam být bias že doma rodí ty, které měly těhotenství bez komplikací, a tak je méně komplikací i při porodu?

Je to neintuitivni, pokud vychazite z mistni (tradovane) zkusenosti. Domaci porody tam opravdu nemaji podobu jako v CR, kde je snaha je postavit mimo zakon (coz nastesti nejde) a co nejvic je komplikovat, cimz logicky narusta i jejich rizikovost.

Jednak jde opravdu o to, ze doma tam rodi zeny, ktere k tomu maji predpoklady, jednak je to proto, ze je znamym a prokazanym faktem, ze porod v nemocnici (porodnici) znamena pro malo rizikove rodicky vyssi miru intervenci, ktere samy o sobe zvysuji riziko poporodnich komplikaci. A to se v Britanii ani bezne nedelaji zasahy, ktere jsou v civilizovanych zemich chapane jako nasili na zenach a v CR jsou bezne, napr. nastrih hraze. To by to procentualni doporuceni bylo jeste o dost vyssi.

Mimochodem ke stejnym zaverum dospeli na zaklade studii i v Kanade nebo na Novem Zelandu. S narustem novorozenecke umrtnosti, kterou se tak ohani mistni ministr zdravotnictvi, to nema nic spolecneho (napr. casto zminovane Nizozemi ma vyssi miru novorozenecke umrtnosti kvuli horsi peci o nedonosene deti, s domacimi porody to nijak nesouvisi, ale to uz se od ministerstva nedozvite).

anglicky zde
http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2014/dec/03/low-risk-pregnant-women-urged-avoid-hospital-births
doporučuje se to samozřejmě ženám, které mají normální průběh těhotenství, ale jak už tu v diskuzi také padlo, v ČR se ženy vystresují občas "ptákovinama", které jim nakukají lékaři a šup s nima do kategorie "rizikových". ¨

tuhle jsem četla, že jednu ženu zařadili do "rizikového" těhotenství jen proto, že jí bolí kyčle a další pánevní kosti. bohajeho! každý lékař i obyčejný člověk s trochou logiky chápe, že kosti pánevní bolí, protože se roztahují a připravují na porod. viz jakékoli články na internetu o stydké kosti, kyčlech a pánvi v těhotenství.
a proto máme v ČR snad 99% vystrašených žen preventivně v kategorii "rizikových".

Každý porodník potvrdí, že během jedné minuty se ze sluníčkového porodu může stát boj o dva lidské životy. V nemocnici jsou na tohle zařízení, sanitka má dojezd 15 minut a to nemá zdaleka potřebné vybavení.

Sluníčkové matky a porodní čarodějnice si domácí porod představují tak, že když se něco pokazí tak si zavolají záchranku a odpovědnost za zpackaný porod hodí na osádku sanitky.

V zemích západní Evropy domácí porodní asistentky jako alternativa fungují a nikoho by nenapadlo nazývat je čarodějnicemi. Ale v zemi, kde lidé byli po desetiletí masírování Rudým právem, není divu, že přebírají slovník tohoto plátku.

Porodní asistentka u domácího porodu je čarodějnice nade vší pochybnost. Žádný člověk znalý rizik porodu by si ve smyslu lege artis nikdy nedovolil doporučovat rodičce domácí porod.

Chybna odpoved. Viz zminovana zprava a doporuceni britskeho ministerstva zdravotnictvi: http://www.nice.org.uk/guidance/cg190/chapter/Key-priorities-for-implementation

Odpověď je správná, domácí porod nedoporučuje žádná osoba znalá rizik, ani v odkazu takové doporučení není.

On ma v nemocnici nekdo zodpovednost? A v pripade selhani se projevi tak, ze dotycny je premisten do jine nemocnice? Co se stalo tem, kteri vymenili novorozence ve spitale? Uz jsem zapomnela, jake byly tresty.

Nemocniční personál odpovědnost má a běžně bývá popotahován před soudy. Naproti tomu porodní čarodějnice nemají odpovědnost žádnou, když Vás nějaká porodní čarodějnice přesvědčí na domácí porod a dítě, nedejbože rodička, dojde k nějaké úhoně, tak si můžete stěžovat akorát tak na lampárně.

Bezne byva popotahovan pred soudy kdejaky zlodejicek. Bezne jsou zdravotnici velmi dobre chraneni zakonem, aby vyvazli jen s podminkou, coz je pro smrt z nedbalosti nebo i neznalosti napr. jen takove pohlazeni. To je realita. Strojvedouci nebo ridic autobusu ma zodpovednost neskonale vetsi. Protoze zdravotnici vzdy delaji to nejlepsi, co mohou, a pres to vlak nejede.

Realita je, že porodní čarodějnice nemají odpovědnost vůbec žádnou. Ty jenom zinkasují peníze.

Nic nerozdeluje cesky narod na dva nesmiritelne tabory tolik, jako domaci porody a povinne ockovani. -)))))

Nezbývá než doufat, že se bude rozčilovat ještě víc. Nakonec by mu mohla rupnout cévka a konečně by byl od toho blba pokoj.

Kdyby tu byla stejná péče o doma rodící ženy, jako v Západní Evropě, nemusel by se ministr rozčilovat. Samozřejmě častý a oblíbený názor (mužů) odpůrců domácích porodů je ten, ať si to žena zaplatí.

Opravdu si (pánové) myslíte, že když se začne poskytovat lepší péče doma rodícím ženám a tím se domácí porody defacto "povolí", že doma začnou rodit najednou všechny? Ani v Západní Evropě nejsou ta čísla zdaleka na 50% !! Ale to vás (pánové) nezajímá, že. Hlavně, že se sanitky nebudou platit z vašich daní. Ale to, že v ČR je až 50% porodů zakončených neplánovaným císařským řezem, tzn. vyšší náklady na celý porod včetně následné hospitalizace, to vás nezajímá.
Přitom ty ženy, kdyby rodily doma, případně v porodním domě (které existují na Západě), nebo v PŘÍJEMNÉM prostředí nemocnice, sekcí by nemuselo být ani zdaleka tolik. To jen díky českým porodnicím, kde ženu jen dostatečně vystresují a nenechají ji chvilku klidu se z toho všeho stane až 50 000 sekcí, které nemusely být, ročně.

Na podobných diskuzích mě nejvíc už roky zaráží, že nejhorlivěji komentují muži, kteří do toho vlastně vůbec nemají co kecat.

Prestoze s vami ve vetsine souhlasim, doplnim protinazor na to posledni, totiz ze "do toho muzi nemaji co kecat". Ve skutecnosti si myslim, ze je v zajmu vsech zen, aby do problemu sve muze "zatahly", protoze jenom tak se nam vsem podari neco zmenit. A verte mi, ze ja jako muz, ktery se s timhle problemem seznamil osobne primo v porodnici, mam obrovsky zajem na tom, aby se s moji zenou a ditetem uz takhle nikdy nezachazelo a jako "svoji vec" to chapu velmi silne.