Vlákno názorů k článku Mně to jednou za měsíc nestačí! od alder - Tyto a ostatni problemy se vyresi kdyz budeme...

A co kdybys už Flandersi konečně držel hubu, co? Já to mám v sexu vyřešené podobně a žádného boha k tomu nepotřebuju.

Jsi pako. A to jsem (ještě pořád) členem církve. A ne kvůli svým zvráceným choutkám, ale kvůli takovým, jako jsi Ty, jsem přestal do církve chodit. O čem totiž dokážeš přesvědčit Ty sám sebe, že to jde s "Duchem", se sami sebe jiní přesvědčit nedokážou. Nehledě na manželky, které jsou navenek šťastné - buď celoživotně nebo jen do chvíle, než skočí z okna (jak tomu bylo v jednom případě, o kterém vím). Toho "Ducha" v uvozovkách nemyslím jako rouhání, jako spíš nejistotu v tom, jestli se Ty sám nerouháš. Právě s ohledem na to, že mám velmi silný pocit, že ne Duch, ale Ty (a ne Duch) sám jsi za tím, že jsi spokojený, že jsi prostě přesvědčil sám sebe a dokázal jsi své problémy vytěsnit, takže si už ani neuvědomuješ, že Ti něco chybí (a že tedy sebe a své vědomí a podvědomí zaměňuješ za Ducha). Je to dobré pro Tebe, ale nemlať Biblí lidi, kteří to nedokážou. Případně (a nevím, zda to není horší) patříš mezi ty, kteří problémy nemají, možná si se svojí manželkou opravdu padneš do noty. Ale v tom případě mluvíš o něčem, čemu vůbec nerozumíš, a jen hustíš svoji víru do lidí za každou cenu. Asi s dobrým úmyslem, ale zcela mimo.

Omlouvám se Ti za slovo pako, ale bohužel mě to poněkud vytočilo.

To se někdo chová nemorálně nemá nic společného s tím, že je ateista.

ateisticka spolecnost zadnou moralku nema protoze tu neni nikdo kdo urcuje co je spravne a co ne. To co se dnes poklada za moralni a spravne se za meho mladi pokladalo za neuveritelnou zvrhlost. Pojeti moralky se tedy vyrazne zmenilo smerem k horsimu.
Pokud si muzete ohybat zakony moralky podle soucasnych potreb tak nebudete moralni ve smyslu bible nikdy. Moralka bible je jako vytesana do kamene - s tou nehnete.
Prirozene ze budete sam o sobe presvedcen ze jste moralni, protoze misto abyjste zmenil sve chovani si zmenite pojeti moralky tak aby vyhovovalo vasi zkazenosti. Proto dokud je pojeti moralky takto pohyblive nema vubec cenu o moralce hovorit. Je to podobne jako kdyz je ve state diktator = pravo tam nebude nikdy, on si proste vzdy vyda zakon ktery mu vyhovuje. Bezpravi je bezpravi a to bez toho zda ma oporu v zakone vydanem diktatorem ci ne.
Podivejte se treba na homosexualitu - dnes tyto lide dostanou i cirkveni snatky. Pravda ne sice u katoliku, ale v dost cirkvich je dneska dostanou. Bible ale uci ze homosexualita je hrich a ze lide co toto delaji nezdedi bozi kralovstvi.

To co hlásají křes´tani jako morálku nemá s morálkou nic společnýho.

A kdo se chová morálně jen ze strachu není o nic lepší než ten, kdo se chová nemorálně.

Kdo nevrazdi je lepsi nez ten kdo vrazdi at uz to dela z jakehokoliv duvodu.

Boj se boha a dodrzuj jeho narizeni to ucil Stary Zakon. Zidy bylo potreba na prichod Jezise pripravit a zkulturnit je.

Lasku k Bohu prinesl az Jezis.

Lžeš. Deuteronomium 6:5

Deut 6:13

a co s tím?

Co by s tím... Čte tam o bázni a ne o lásce, tak tím argumentuje. Jako kdyby se jako kluk nebál svého táty, kterého přitom miloval.
Pro neznalé - citovaná místa jsou z Bible a znějí takto:
Dt (Deuteronomium neboli 5. kniha Mojžíšova) 6,5: Budeš milovat Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou.

Dt 6,13: Hospodina, svého Boha, se budeš bát, jemu budeš sloužit, při jeho jménu přísahat.

Jesem ateista a přestu bych nikdy nikoho neokradl a nezabyl a svojí manželku ctím atd...
Nechápu proč by nemohl člověk který nevěří na pana boha být člověkem moudrým.

Dobra otazka, kratka odpoved:

Moudry byt nemuze protoze nepatra po pricine vsech pricin kterou je Buh. Misto aby zkoumal Boha tak zkouma jeho vytvory oddelene od nej. Je to jako studovat uschlou vetev namisto stromu.

22 Tvrdí, že jsou moudří, ale upadli v bláznovství:
23 zaměnili slávu nepomíjitelného Boha za zobrazení podoby pomíjitelného člověka, ano i ptáků a čtvernožců a plazů.

Velmi hezky je tato tematika popisovana v Zalmech.

Vám bych nedal na sociálním ani halíř. Příčina všech příčin je blbost, neboť kauzalita vznikla spolu s vesmírem. Doporučuji návštěvu psychiatra. A když ne kvůli sobě, tak aspoň kvůli svým dětem, máte-li nějaké.

Ja bych presvedcovaci schopnosti psychiatra neprecenoval. Kdyz selhali i presvedcovaci schopnosti StB, tak pochybuji ze by psychiatr neco zmohl.

O Biblické morálce bych byl opatrný.

Jsou věci morální nařizovány Bohem protože jsou morální?
Nebo jsou morální protože Bůh ROZHODL, že budou morální?

Možnost číslo dvě není možná, protože to by znamenalo, že by Bůh mohl nařídit znásilňování, zneužívání dětí a tyto věci nejen že by se staly morálními, ale dokonce NUTNÝMI. Což je opravdu nechutné.

ALE POZOR!!!
Pokud platí možnost číslo jedna...- potom nepotřebujeme Boha aby nám určoval co morální je, jelikož to již dávno víme...sami..­.přirozeně.

Navíc - pokud se podíváme na desatero -
Co nám vlastně nařizuje?
Uctívat Boha, jelikož je žárlivý (žárlivý??? taková LIDSKÁ emoce a má ji Bůh???)
Pak se dozvíme, že si máme dát v neděli klid. Máme poslouchat rodiče, nemáme podvádět svého partnera, nemáme zabíjet, krást...

A teď se ptám - opravdu potřebujete Boha aby jste toto nedělali?

Já sám jsem ateista a porušuju desatero pouze ve smyslu že neuctívám Boha. A nikdy jsem Boha nepotřeboval abych sám přirozeně došel k těmto závěrům.¨

Je nutné si uvědomit, že Bible byla napsána v dobách kdy lidé byli nevzdělaní barbaři a člověk co psal byl génius. Tito lidé tyto nařízení potřebovali aby byla možnost je nějak udržet aby se nepovraždili...

Toť můj názor.

Nehledě na to, že ateismus je akorát jiná forma náboženství :-D Stejně jako anarchismus je jiná forma zákona (jediné pravidlo = žádná pravidla). A tak dlouho si budou hrát a přesvědčovat se, že jsou lepší než ti druzí, dokud nezjistí, že jsou vlastně jedno a to samé. Neustálá hra forem o to, kdo je víc než ten druhý. Je to jako v reálné hře. Nikdo nevyhraje navždy, můžeme akorát stanovit úseky, kde to budeme posuzovat. Ale nakonec, aby mohla hra pokračovat, potřebuje i toho druhého. Je to paradox. Říká, že ho chce zničit, ale přitom zapomíná, že bez něj by nemohl hrát. Kdykoliv z té hry může odejít, ale neudělá to. Protože pak by přišel o možnost vítězství (které je jenom dočasné, protože primárně jde stejně jenom o hru). A třeba si tu hru ani neužívá. Jenom se mu zdá, že už je blízko svému vítězství a to ho ještě posiluje a dává mu energii. Když to zkusíte pozorovat zvenčí a víte, že tahle hra nikdy neskončí, dokud jeden z nich bude chtít vyhrát, tak to může být i vtipné. Navíc když takhle vidíte někoho hrát, mnohem větší dopad to může mít v tom, že si třeba uvědomíte, že taky hrajete nějakou hru. V tuhle chvíli se usmíváte na někoho jiného, ale v druhé chvíli jste lapeni ve svém vlastním boji. Představte si tu úlevu, když zjistíte, že žádnou z těch her hrát nemusíte! Když můžete hrát, jenom když si chcete zahrát. Už tam není ta naléhavost, nutnost, ta absolutní důležitost. Není to radost z výhry nad hrou, spíš jak někdo říká - jakoby vám vytrhli bolavý zub. Jenom představit si ten klid, tu možnost, je nádherné a osvobozující.

Aldere, Aldere, až to práská, jak jsi nevzdělaný... Zkus se taky někdy rozhlédnout, jak prožívají (a praktikují) svoji víru židé, jak ji prožívají (a praktikují) katolíci a další. Pak tady nebudeš plácat takové nesmysly.

Podotýkám, že nejsem ani žid, ani katolík.

BTW: Kde je v Bibli, že Marie byla panna jen do Ježíšova narození? Ne že bych byl příznivcem katolického výkladu, ale opravdu nevím o tom, že by tohle v Bibli bylo. Nejedná se náhodou jen o výklad? Třeba toho, že na jednom místě přišli k Ježíšovi jeho bratři a sestry? Nic jiného si teď nevybavuju, a u tohohle je takový výklad blbost, o jejím panenství nebo nepanenství se tu nemluví, je to sice zdánlivě logická úvaha, ale jednak stejnou zdánlivě logickou úvahou dojdeš k tomu, že není možné, aby byla panna, když byla těhotná (samozřejmě, že zázrakem to možné bylo, ale to by bylo možné i další uchování jejího panenství), jednak - a to hlavně - katolíci ve svém výkladu tohoto verše oprávněně poukazují na fakt, že v té době a v těch končinách se pojmem bratři (řecky, nemýlím-li se, adelfoi) považovali nejen pokrevní bratři, ale i další příbuzní (nehledě na to, že se slovem bratři označovali a označují i přívrženci stejného směru), takže nemusí jít o Mariiny děti.

Prosím jen upřesnění:
Jak z věty "Neucinis z dcery Izraele prostitutku" vyplývá, že si nikdo na prostitutku nemá hrát?

Svoji mysl mame krmit spravnou duchovni potravou, protoze to co do ni zasejeme tak take sklidime.
Taky si treba nehrajeme na to jak Hitler vrazdil zidy.

Chtěl bych předeslat, že si Vás vážím pro detailní znalost Bible a ochotu diskutovat.
Tady se ale omlouvám - mám trochu pochybnost o správnosti tvrzení a způsobu vyvozování, co je dobré/povolené a co ne.

Píšete doslova: "Hrat hru na prostitutku nemuzete protoze v SZ je psano: Neucinis z dcery Izraele prostitutku."
Z té biblické věty přece neplyne ani, že by si člověk neměl na tímto způsobem hrát. Vy ale přímo píšete, že nemůže. Obávám se, že tu dochází k přizpůsobování významu textu k obrazu, který jste si ve své mysli vytvořil o tom, co je dobré a co zlé.

Jaká další (a důležitější) omezení jsou ještě zdůvodněna biblickými větami, které taková omezení přesně nedávají?
Abychom třeba nezjistili, že zákaz antikoncepce (té neabortivní) stojí na podobném principu ... ;)
Např. mě kdysi mě dost vyděsilo, na základě čeho Svědkové Jehovovi odmítají transfúze.

Neznám kontext té biblické věty "Neucinis z dcery Izraele prostitutku" a nepodařilo se mi ji bohužel fulltextem rychle dohledat, ale tipuji, že by mohlo jít i o zákaz prodeje židovských žen k prostituci, což bych u starověkého národa považoval za celkem dobré opatření a souvislost s hrou na prostitutku bych v tom moc neviděl.

5. Mojžíšova 23,18 Mezi dcerami Izraele ať není žádná prostitutka a mezi syny Izraele žádný prostitut.

kdyz budeme cist dale docteme se

19 Odměnu té coury ani mzdu toho psa nesmíš přinést do domu Hospodina, svého Boha, k naplnění jakéhokoli slibu. Oba dva jsou před Hospodinem, tvým Bohem, ohavní!

Proc bychom si meli hrat na cinnost ktera je v ocich JHVH ohavna? To si uz rovnou muzeme hrat na to ze jsme meli pohlavni styk s kozou a vymlouvat se, my si jen tak hrajeme...

Opravdu budujici pro nas charakter. My mame budovat na spravnem zaklade:

Juda 20 Ale vy, milovaní, budujte svůj život na své nejsvatější víře, modlete se v Duchu svatém

Pokud se jedna o antikoncepci tak tu probiral sv. Augustine velmi podrobne. Jeho zaver je, ze ti co to delaji nejsou hodni se nazyvat manzely.

Bibli napsal člověk. Lze věřit člověku jako takovému? Bible je sepsání polopravd a různých tehdy člověkem nevysvětlených jevů. Člověk, který si chtěl nějakým způsobem vysvětlit to co bylo v té době nad jeho chápání, označil jako tvorbu boha. Doba pokročila a lidstvo jako takové se posunulo kupředu - myslím, že k lepšímu. Dříve se vedly války za víru, za boha, za ježíše. Co na tom bylo spravedlivého? To že se upalovaly údajné čarodějnice a přitom to byly jen lidi co se vyznali v přírodě a věděli co kde jaká bylinka dokáže. Zase si jen nějaký človíček nevěděl vysvětlit jak.. a hned to byla čarodějnice a zabte ji, upalte a kdo ví co ještě. Lidi (né všichni) prostě potřebují mít jasnou odpověď a když ji nemají udělali si Boha. A to je to co vším hýbe a ten tě udělá šťastným.
Šťastným může být kdokoliv jakkoliv. Každý z nás je jedinečný a každý z nás se chová dle svého nejlepšího úsudku a svědomí. Společnost jako taková tvoří hranice. Kdybychom se měli řídit jen pudy jako zvířata nebylo by tu místo kolik lidí by na světě bylo. Antikoncepce je rozporuplná. Ale každý člověk se chce milovat a s tím je spojen i sex. Sex je láska a proto je důležitý jako celek. Musí vyhovovat oběma partnerům v dostatečné míře a když něčeho není pro jednoho dostatek, mělo by se to vyvážit jinde. Nemyslím tím milencem/milenkou, ale stále mezi partnery.

Miluju sex a miluju svoji manželku. Sex si užíváme i když jak je to častěji spadá to do stereo typu. Ale svůj účel to splní. Sme uvolněnější a spokojenější. Hold hormony a geny a na ty nemá žádný bůh vliv, je to. Prostě sme takoví a takoví zůstaneme.

Každý máme, dalo by se říct svoji víru. Ale každý musí hledět na druhého a nevnucovat mu tu svoji.

Tyhle veci mne o Bibli taky ucili soudruzi, podobne jako ty veci o tom ze je mozne byt stastny jakkoliv a nepotrebuji k tomu ani boha, ani dodrzovat moralni zakony.
Proc tedy je dnesni spolecnost tak nestastna? Vzdyt nasleduje presne ty zasady ktere by ji podle vas meli udelat stastnou.

Také kvůli ideologii - té, která tvrdí, že majetek = štěstí.