Vlákno názorů k článku Mně to jednou za měsíc nestačí! od Věčný mladík - A on není, myslím že, Štěpán ochoten se...

Tfujtajxl

Nesuď a nebudeš souzen.

Kdo do tebe kamenem, ty do něho chlebem.

Ze strachu z její budoucí zrady žijete jenom ve chvíli, pokud jí chcete vlastnit. Pokud jí nevěříte, tak se spolu vždy můžete rozvést. Ona nerozlučná svatba před Bohem v takovém případě totiž nejspíš nikdy neproběhla. Jak by taky mohla, když to OBA pouze předstírali.

Ještě dodatek - Bůh se projevuje láskou, Satan strachem. A jak i Bible říká každý by měl testovat všechny proroky (tudíž i ty ve vlastní hlavě) jestli jsou skutečně od Boha. A i když k člověku mluví Bůh nebo třeba Písmo svaté, tak uvnitř mysli může překládat Satan a všechno překroutit ve svůj prospěch. Třídění pravdy, to má rád. A jak i Ježíš sám říkal, ti nejrafinovanější služebníci Satana se budou snažit vypadat jako Ježíš sám ;o) Oni ví, jak "hříšník" chce, aby vypadali a přijdou k němu takoví, jací budou mít šanci uspět. Řeknou co chce slyšet a řeknou co má dělat. Cesta k Bohu je úzká a trnitá (protože ego ty ztráty rozhodně bolí), ne široká a pohodlná (a dlážděná dobrými úmysly). Být dobrý nebo zlý, poslouchat nebo neposlouchat, obojí je široká cesta, která se dá následovat jednoduše, bez toho, aby ego muselo předstoupit před Boha, poznat jak je malé a jeho moc rozpuštěna. Jenom uprostřed, kde není ani jedno a přitom obojí, tam je mrňavá škvíra, kterou lze projít jenom když se člověk nedívá ani na dobro, ani na zlo, ale na Boha.

Jako dítě jsem se s náboženským fanatikem (jen pro zajímavost: za komunistů) setkal, opakovaně, a je to i jeden z důvodů proč dnes nemám problém ignorovat lidi kteří nejsou schopni poslouchat ostatní a "stále jen melou tu svou".

Až budu/eme mít dítě tak si jistě nějakého podobného blázna půjdeme prohlédnout...

P.S. Pokud má pan Adler zájem ať zde nechá adresu a my ho možná, bude-li stále ještě v kondici, za pár až deset let navštívíme.

V bibli se píše taky o kamenování, vyvražďování včetně žen, dětí a dobytka a pod. Máme se tedy podle toho řídit?

Ne, Aldere, Ty opravdu nejsi podvodník, Ty to myslíš vážně a asi tomu i věříš. Otázka je, zda to není ještě horší, než kdybys byl podvodník.
Kdyby byli v církvi jen lidé jako David (mám na mysli jednoho zde diskutujícího), možná bych do církve ještě chodil. Ale kvůli tomu, že tam vidím fanatiky Tvého druhu, kteří si ani neuvědomují, že se naučili (někdo je naučil?často sami se naučili...) překrucovat Bibli podle svých potřeb, vykládat verš z ní, jak chtějí, vytržené z kontextu a bez jakékoliv znalosti souvislostí, považovat se za proroky, míchat dohromady duchovní a duševní a chválit Boha za něco, co s ním vůbec nesouvisí, atd., tam opravdu už chodit nemůžu... Pravda, není to jediný důvod. Ale má to na tom svůj podíl (ve skutečnosti bych možná chodil, jen bych se s těmi konkrétními lidmi asi už nestýkal). Buď jen přesvědčuješ sám sebe nebo tomu opravdu věříš. Pokud přesvědčuješ sám sebe, jsi fanatik. Pokud tomu opravdu věříš, nevím, jak to nazvat. Ale mám silný pocit, že si nevidíš do úst.
A s tou zradou maminky a její popravou jako dobrým řešením nevěry jsi to tedy opravdu silně přehnal. Fakt meleš nesmysly o něčem, o čem nic nevíš. Ale asi Tě nikdo z nás nepřesvědčí. Přesto ještě jeden pokus: NEPŘEKRUCUJ BIBLI A NEVYMÝŠLEJ SI NIC, CO V NÍ NENÍ!!!

Někteří lidé nechtějí učitele žádného.

P.S.
To neznamená, že tito lidé, z okolí nepřevezmou pro ně prospěšné vzory. Tak nás prostě příroda vybavila a jen díky tomu vůbec přežíváme...

- Za chyby se holt platí. Mimochodem, právo rozhodovat se sám za sebe je pravděpodobně největší právo které člověk jako jedinec má. Dokonce i podle některých, současných, vykladačů božího slova a písma (lepší výraz pro to nemám) je to také jedna z mála zásadních věcí, které různí Bohové chtějí aby si člověk uvědomil.
- Nezajímají mne ani názory většiny lidí, které kolem sebe běžně potkávám, natož nějaké statistiky.

P.S. Toto je můj poslední příspěvek k tomuto tématu. Netoužím po žádné výměně názorů.

Statistiky... Já věřím jen těm, které si sám zfalšuji :-)

Statistika (pokud je zajištěno, že ty údaje jsou pravdivé, což je samo o sobě oříšek) může ukázat souvislosti. Ale nevyřeší za nás původ těch souvislostí. Co je příčina nebo důsledek, to už si určují ti, co ve statistice čtou.

Např. jsem v jednom článku četl tvrzení, že čím více mají lidé dětí, tím menší pravděpodobnost je, že se rozvedou. Je to tak jednoduché. Statistika ukáže, že lidé s největším počtem dětí mají nejmenší rozvodovost a my už máme důkaz. Ale co to vlastně říká? Opravdu je počet dětí příčina a nebo spíš důsledek (lidé co jsou náchylní k rozvodu mají větší pravděpodobnost, že se nedostanou třeba ani k tomu jednomu dítěti)? A nebo jsou obě dvě veličiny důsledky úplně něčeho jiného? (pokud je někdo vyrovnaný sám se sebou, tak má větší pravděpodobnost, že si najde vyrovnaného partnera, bude mít vyrovnané manželství a tím pádem i prostor pro více dětí). A nebo to může být úplně jinak. Statistika je jenom pozorování toho co se už stalo, nic víc.

Stejně tak kouření. Když ze statistiky zjistím, že kuřáci umírají dříve, bude to něco říkat o kouření samotném? Můžu začít tvrdit, že kouření je extrémně škodlivé. Ale je to pouze na základě této statistiky pravda? Já vím jenom to, že lidé, kteří kouří, jsou zároveň lidé, kteří dříve umírají (nebo alespoň mají mezi sebou více takových). Když bych se řídil slepě podle statistiky, tak si můžu říct - ok, když se stanu nekuřákem, budu žít déle. Ale změní to vůbec něco? Kouření může být jenom viditelný projev stresujícího života. Když odeberu viditelný projev, je to jako když rozbiju alarm v jaderné elektrárně. Už nebude nic houkat, ale vyřešil jsem tím příčinu alarmu? Statistika pouze říká, to co říká. Ale může to znamenat, že mezi kuřáky je mnohem větší počet lidí, kteří žijí nezdravým stylem, než mezi nekuřáky.

Tzn. když přestanu kouřit, neznamená to, že automaticky budu zdravější. Když si pořídím více dětí, neznamená to, že automaticky budu mít menší pravděpodobnost rozvodu. A nakonec, když nesesmilním před manželstvím, neznamená to, že automaticky budu mít stabilnější manželství. Je důležité si uvědomit, že i když na něco existuje statistika, tak i v případě, že údaje jsou pravdivé, je to pořád pouze pozorování. Přístroje vám změří cokoliv, ale přístroj samotný neví co to znamená, to musíte vědět vy.

Takže je dobré držet se při bádání faktů - pokud taková statistika existuje - Skupina lidí, kteří nesesmilnili před svatbou je zároveň skupinou lidí, kteří mají - nebo tvrdí - (v průměru? nebo nejméně stabilní je větší než nejvíce stabilní z ostatních skupin? nebo je pár, kteří mají extrémně stabilní a mnoho, kteří mají obstojně stabilní?) stabilnější manželství. Nic víc, nic míň.

"Lidská moudrost je u boha pošetilostí." - a právě proto, bychom neměli slepě spoléhat na statistiku (a na slova, na to co se píše v knize atd., protože to všechno je zprostředkováno myslí) Lidská moudrost je i schopnost porozumět jakýmsi pravidlům a slepě se podle nich řídit ;o)

A pak také: Asi je pravda, že křesťané spolu daleko méně souloží před svatbou než nevěřící lidé. A asi také je pravda, že se křesťané daleko méně rozvádějí, než nevěřící - mají v tom totiž zábrany, takže se daleko víc snaží manželství udržet. Když to umí nebo když se jim to podaří, mohou v něm být nakonec šťastní (znám takové, kterým to věřím). Ale kde a jak lze zjistit, zda to tak je nebo jestli manželé o svých problémech prostě jen nemluví, případně je přímo zakrývají a do statistických dotazníků s dobrým úmyslem a se špetkou špatného svědomí přímo lžou? A kolik je kterých?
Ovšem je pravda, že naopak to také nelze říct...
A ještě jedna věc: Aldere, mohl bys tu, prosím, citovat, nějakou zprávu? Když už ne přímo tu statistiku, tak aspoň zdroj, z kterého to máš, a jeho stáří, a pokuýd to víš, tak i odkud to má ten Tvůj zdroj? Někdy to totiž může být jen tvrdohlavé přemílání nějaké jednorázové ankety před šedesáti a více lety, případně přímo agentura JPP (Jedna paní povídala) - to neber jako přímé napadání nebo znevažování, ale jako impuls k tomu, abys to opravdu udělal - abys ten zdroj vyhledal...

tleskam Vam za Vas prispevek. Kazde leto pracuji v Anglii, na krestanskem festivalu, nastesti se to na mne nijak negativne nepodepsalo - cim dale se utvrzuji v tom, ze verici jsou jen stado, naprosto, ale naprosto tupe a vymyte. Lidi, uvedomte si, ze nezijeme ve stredoveku!!!

Jenomze vetsina krestanu to s nasledovanim bible moc zrovna neprehani a slepe nasleduje management sve cirkve. Pak se nelze divit ze vysledky jejich cinnosti nejsou takove jake by mely byt.

"... vetsina krestanu to s nasledovanim bible moc zrovna neprehani a slepe nasleduje management sve cirkve."
...jako třeba Ty. Asi jsi to přejal od své církve - nebo jsi sám "prozřel", odešel z církve a možná i založil vlastní církevní sbor "těch pravých"? O Bibli toho moc nevíš, možná povrchně, nerozumíš ani slovům, natožpak větám, vytrháváš verše z kontextu... A Tvá slova nejsou ani správným pojmenováním, spíše slovy odsouzení, ale takového, že se jím vyrovnáš farizeům. Nebo sis snad nevšiml, že ani Ježíš neodsoudil nevěrnou ženu? Proč asi? Aby mohla její rodina žít v nejistotě, kdy zase zradí? Nebo proto, že věděl, že už to nikdy neudělá?
Ano, jistě, Ty jsi lepší... Možná dokonce i děkuješ Bohu za to, že nejsi tak hříšný jako ten celník tam vzadu?

To, že si patří vzájemně je dost zavádějící. Vyvolává to představu, že někdo (člověk) vlastní něco jiného. Partner jako všechno ostatní je jen dar od Boha. V manželství není jeden, jako jeden člověk. V manželství se oba dva póly spojují do sebe a každý z nich vidí svůj druhý pól v tom druhém. Je to zánik samostatné identity, ne dvě identity vzájemně se vlastnící. To by pořád znamenalo, že někdo může být LEPŠÍ partner než někdo jiný. A dokud je někdo lepší, tak není ztracen v Bohu, je to pořád Já, ego. Věrnost je přirozený stav, důsledek, který následuje po ztracení v Bohu, ne požadavek, který je nutné následovat.

Nebavím se o Bibli. Bible je pouze výpověď. Je to ukazatel. Říká jděte tam, ne dívejte se na mne, studujte mne, analyzujte mne. Žádné slovo ani obraz nemůže obsáhnout Boha. Kdyby znalostí ukazatele a schopností jej interpretovat skončilo hledání Boha, tak by život po tomto objevu ztratil smysl. Ale pravda je taková, že naopak život po objevu Boha teprve smysl dostává. Bůh se nedá koupit lacinými cetkami jako nějaký handlíř. Bůh nabízí sebe (jako každý rodič nabízí sebe) a nic víc. Službou Bohu se člověk dostane do nebe, ne AŽ bude sloužit dobře několik let. Za službu nikdo nic neobdrží a až takový předstoupí před Boha, tak v očistci bude trpět kvůli svému pocitu, že Bohu sloužil dobře, že si myslel, že za službu mu náleží nějaká odměna (jaký člověk může být víc sobecký než ten, který se chová tak, aby dostal něco, co mu bude patřit věčně). Všechny úspěchy, které člověk Bohu přinese budou odmítnuty. Všechno na co bude člověk pyšný, co udělal pro sebe bude zesměšněno. Jenom to, co člověk udělal pro Boha zůstane. Jednoho dne sestrojí robota, který bude schopnější v analýze jakéhokoliv náboženství a bude LEPŠÍ v následování slova než kterýkoliv jiný člověk, přestože nebude o Bohu vědět vůbec nic.

Kde v Bibli čtete o očistci?????
Život žijeme jen jednou. A záleží na nás, zda přijmeme milost v oběti Ježíše Krista nebo ne (se všemi jeho důsledky a následnými požadavky na náš život). Žádná další šance už není. Bude pouze Boží soud, kde bude rozhodnuto, kde strávíme věčnost. Zda s Bohem v novém Jeruzalémě, nebo se satanem v Geheně (ohnivém jezeře spolu se všemi satanovými služebníky).

Očistec si nevymysleli křesťané, ale katolíci.

"Očistcem" musí projít každý kdo má na sobě nějaký nános (ego). Ať už v průběhu života nebo až po fyzické smrti, která všechno dočasné co souvisí s Já vezme pryč. Používám očistec jako vyjádření napětí mezi tím co shromažďujeme a tím co jsme, při ztotožnění s formou. Samozřejmě máme pouze jednu šanci, protože naše ego žije v materiálním světě (je to v podstatě kolekce myšlenek na které lpíme).

My jako Já tu je vždy jenom jednou, stejně jako kapka vody, kterou vytáhnete z moře a pak jí dáte zpátky existuje vždy jenom jednou v ten okamžik. Když ale zmizí zpátky v moři, ztratí se její forma, a už to není kapka, je to moře. Proto nelze o kapce říct, že je moře nebo není, stejně jako o člověku nelze říct, že je Bůh nebo není. Obojí by byla nepravda. Jako kapka je oddělená a není moře, v moři je součástí moře, ale už to není kapka. Proto se Já nemůže ani žádným myšlenkovým konstruktem spojit s Bohem. Nemůže MYSLET, že je s Bohem. Proto může "odpustit" jenom Bůh, když se v něm ztratíme, když se vrátíme domů. Není to nějaká externí entita. To jenom egu se zdá, že ono je externí entita a tím pádem i všechno kolem něj. Proto taky neví jak ho dosáhnout, protože ho hledá tam někde venku ve světě myšlenek a forem, ve světě stvoření.

Když mysl mluví jak je tam krásně, když se spojí s Bohem, je to jako když se někdo chystá skočit Bungee jumping a neustále povídá o tom, jaký to je pocit když člověk padá, ale ne a ne se pustit zábradlí. Protože s Bohem je člověk jenom ve chvíli, kdy se Já ztrácí. Vědomí je pořád tady, ale už k sobě nemusí nic přidávat. Proto nemůže být s Bohem když si myslí, že je dobrý nebo špatný, protože v tu chvíli je to jenom jedna malá zranitelná kapka, která je zmítána vnějšími vlivy. Mysl to může pouze komentovat, dostat zprávy z druhé ruky, ale nikdy tam nemůže být. Bůh je. Čím více člověk přemýšlí, tím více se dostává do sféry světa. Jako voda když teče z pramene, slova která vycházejí z úst nebo samotný svět. Všechno je to stvoření, které vychází ze zdroje. Proto nelze Boha dosáhnout skrze nějaký systém, cestu - protože to je obojí tvorba, nová myšlenka, další konstrukt, který z Boha vychází. Někdo to přirovnává k člověku, který hledá svoje brýle, zatímco se skrze ně dívá nebo k policistovi, který hledá pachatele, kterým je on sám. K Bohu se lze vrátit, když člověk pozoruje svojí snahu a uvědomí si odkud vyvěrá. Že žádná myšlenka není cíl, k žádné se nelze upnout. Že ty myšlenky, které si každý den přehrává v hlavě nejsou on. Vrchní část člověka je v Bohu, spodní část ve světě. Stvoření je jako slova vyvstávající z ticha, které je nekonečné. A když člověk je schopen vnímat to ticho, tak si teprve uvědomí tu ohromnou krásu slov a tvorby. Neustále se měnící, ale pocházející z jednoho zdroje. Není ztracen v hodnocení, které je lepší, protože vidí tu hru a originalitu, vidí ten prostor kolem ze kterého vyvstávají. Už nejsou tak absolutní. Proto leckdy ze snahy napravit chyby vznikají další škody, protože se člověk zaměřuje na tu formu a ne na to, co té formě dalo vzniknout. Je ztracený a uvězněný ve víru stvoření, místo aby si uvědomil ten prostor všude kolem.

Nikdo nemůže zapomenout kdo je. Ani když ztratí paměť. Protože tím kým je, je v každém okamžiku. Jinak to ani nejde. Akorát je tolik ztracený v myšlenkách, že se ztotožňuje právě s nimi a bojí se, aby o ně nepřišel. Proto je změna stavu pro představu ega tak nebezpečná, protože sebemenší pohyb může naší kolekci myšlenek naprosto rozprášit a zničit to co jsme celou dobu drželi násilím u sebe. Což je dost destruktivní, protože když bychom jenom měli odvahu celý ten těžký balík pustit, tak to co u nás nemá být by (jako u magnetu) nás opustilo (i třeba naše myšlenky o tom jak jsme nešťastní, náš příběh atd.) a to co u nás má zůstat by zůstalo. Ta úleva! Té energie, kterou by bylo možné najednou použít pro lepší účely, než aby naše představa zůstala taková jaká je. Než abychom se snažili přitáhnout něco co bychom do naší kolekce ještě potřebovali, aby se zdála úplná. Ale to je všechno kvůli tomu, že si myslíme, že jsme ta kolekce a ne prostor kolem ní. Nemůžeme v tom najít sami sebe, protože jsme to právě my, kdo se dívá. Jediné co najdeme je možná náš obraz.

Když sem napíšu, že jsi povrchní farizej a že nerozumíš slovům, natožpak celým větám, budu se opakovat. Ale je to tak. Zkus, prosím Tě, přehlédnout v Davidových komentářích slovo očistec a přemýšlej víc o tom, co tam vlastně říká. Když to vztáhnu na Tebe (což asi nebyl Davidův přímý záměr), mluví o tom, že Tvoje dílo shoří jako sláma (pokud je křesťanství pravdivé), Ty prázdný tlučhubo...

(Už se to v té struktuře komentářů ztrácí, takže aby nebylo mýlky: Můj komentář zde výše patří k Alderově prakticky bezmyšlenkovitému - ve smyslu, že o tom moc nepřemýšlel - komentáři o očistci. Takže tím tlučhubou jsem mínil Aldera...)

bát, propustí... Láska přece není jistota. Bůh neříká - dám ti ji navždy. Bůh říká - máš mne, poděl se s ní. Láska, která je jistá, je láska, která je mrtvá. Láska je sdílení Boha. Jak se může někdo bát, že přijde o Lásku, jak můžete někoho propustit nebo přijmout do Lásky? Jak může člověk říct - za 30 let mne budeš milovat? To není Láska, to je závislost.

Nad zenou ovsem panuje muz, nemaji stejne postaveni.

Tak toto uz nemozeeeeeeem :-D Proste panbickarsky deeeeeeeeeebi­iiiiiiiiiiiiil.

P.S.: Verim v Boha, verim v Jezisa a ducha svateho, ale NEVERIM v cirkev, lebo tato najvacsia a najstarsia teroristicka organizacia kvoli svojim mocnarskym chutkam produkuje prave taketo vymlete, bezmozgoidne ovce ako si ty!

Obávám se, že jste tu diskusi nečetl celou - pan Alder totiž, pokud vím, církve taky zrovna moc nebere.

Nestaci verit v existenci JHVH, Jezise a Ducha.

Bible pise ze i demoni v to veri. Je potreba nasledovat Jezisovo uceni.

1. Korintským 11,3 Rád bych, abyste si uvědomili, že hlavou každého muže je Kristus, hlavou ženy muž a hlavou Krista je Bůh.

Proc tohle uceni odmitate?

No člověče, tak ty máš vážně dost. Opravdu se nech prošetřit...

Hlavne je potreba davat pozor, aby se takovito lidi nedostali k moci. Ti pomatenci by ve jmenu bible popravovali a upalovali lidi a pritom by meli pocit, jak vytvari lepsi svet. Uz to, ze se to delo ve stredoveku, se tezko chape.

Ja bych to videl tak, ze Alder bude prosit Jezise za odpusteni, protoze je to velky hrisnik. A my si budeme normalne cizolozit, jak jsme zvykli a vubec nam to nemusi vadit, protoze buh s velmi vysokou pravdepodobnosti neexistuje. Jedine nebezpeci tkvi v tom, ze se to muze domaknout manzel, nebo mazelka. Takze to muze skoncit rozbitou hubou, bouli od valecku, nebo dokonce rozvodem.

Jaaaaaj - Jeho Vista - tak potom to uz je jasne. Bud taky laskavy a drz sa odo mna - nerad by som sa nakazil. Ale vlastne pokial viem, tak dementnost nie je infekcna choroba. Alebo? :-D

Ja nejsem v soucasnosti clenem zadne cirkve a do smrti pravdepodobne uz asi ani nebudu. Sice mne to casto lide nabizeji vcetne pozic v managementu, ale ja se nechci divat na to jak pak prekrucuji Bozi slovo podle soucasnych potreb cirkve - to jest komuze se mame zalibit tentokrat. Bible rika abychom z techto spolku vystoupili pokud nechceme mit podil na ranach ktere na ne dopadnou. Ja nechci byt clenem spolku pokrytcu a lharu. Navic uz jsem prestal sledovat ktera mistni cirkev v soucasnosti zakazuje svym clenum se mnou mluvit a odpovidat mi na pozdravy.
Buh clenstvi v cirkvi nevyzaduje. Je vyzadovano abychom se prateleli a schazeli s podobne zalozenymi lidmi, coz delam.
V cirvi je problem ze jakmile tam vznikne nejaka hierarchie tak se s naprostou jistotou prodere do nejvyssi pozice ten nejbeohlednejsi clovek. Je to chyba i ostatnich vericich kteri mu to dovoli, protoze Bible narizuje ze mame poslouchat spise Boha nez lidi.
Takove vudce je potreba odvrhnout, coz ale ovecky nechteji protoze se boji ze by bez nich neprezili. Boji se protoze Bibli nenasleduji, takze zcela logicky to pak skonci jako spolek podvodniku kde nikdo nenasleduje a kazdy podvadi ale jinym zpusobem.
Jaky dojem mam ze msi vysilanych v TV nebo v radiu? Z hlasu tech lidi je citit smutek a samota. Tohle spolecenstvi nikoho nezaujme, kdo by chtel byt smutny. Buh jim zadne stesti neda protoze nenasleduji a ani nekazi to co je napsano v Bibli. Vytvorili si proste svoji vlastni viru podle toho jak jim vyhovuje. Jak je hezky napsano v listu Jakuba: Vy sice prosite, ale nedostavate protoze vam jde o vase vasne. Pratelstvi se svetem je nepratelstvi s Bohem.
Mne se nejvic odsvedcilo praktikovat nabozenstvi bez vytvareni hierarchie, proste se sejdete a spolecne si ctete Bibli, vypravite si zkusenosti s praktickou realizaci a modlite se. Da vam to mnohem vic nez navsteva kostela kde farar vi ze svym oveckam vedome lze.
Existuji organizovane cirkve kde se nasleduje bible, ale ty jsou velmi velmi vzacne. Podivejte se na uceni hlavnich cirvki v CR a srovnejte to s Bibli - uvidite ze proste podvadeji vsechny. Tomuhle ja nerikam nabozenstvi, ja tomu rikam politika.

Žádný z těchto způsobů života žárlivost nezpůsobuje. Žárlivost už prostě je. Skoro bych řekl, že u "volnějších" vztahů bude žárlivost o mnoho silnější ;-) křesťanské náboženství hlásá asketismus a odříkání, takže si v té době lidé tu žárlivost prostě odřekli :-)

Mýlíte se, je to přesně naopak. žárlivost vzniká v důsledku očekávání že ten druhý je náš majetek. Stejně tak když si bude někdo potají v noci půjčovat vaše auto tak se vám to líbit nebude.
I výzkumy dokazují, že pro žárlivost je zapotřebí aby daná společnost 1. uznávala soukromý majetek 2. zacházela obdobným způsobem i s partnery.

Nejdřív dokažte vy, že dodrování zákonu kterým se řídilo vlastnictví žen u nějakého polodivokého kmene někde kolem mezopotámie vede ke šťastnému životu. Vy lidem vnucujete svojí pravdu, vy jí musíte obhajovat.

http://www.vi­talia.cz/clan­ky/rozvody-myty-a-fakta/

Přestaň se tu za něj vydávat, já chci odpověď od něj a tohle se toho ani netýká.

Mne se nejde prihlasit pise mne to nezadano uzivatelske jmeno i kdyz mame vyplnene obe policka.

Ten clanek ukazuje na pruzkumy ze krestane maji stabilnejsi manzelstvi nez nekrestane z cehoz vyplyva ze nasledovani krestanstvi je pozitivnim faktorem pro stabilni manzelstvi. Podobnych pruzkumu je hodne.

1. nechápu proč by ti nemělo jít zadat heslo, možná jedině že tě už zablokovali.
2. Ten článek tvrdí naprostý opak, navíc uvádí že po svatbě jsou lidi nešťastnější.
3. To nemá souvislost s tím na co jsem se ptal.

Prectete si odstavec: Život před svatbou = stabilnější manželství?
Tam je potvrzeno ze lidi co zili sexualne zdrzenlive pred manzelstvim maji stastnejsi manzelstvi. Tomu ja rikam lepsi vysledek.

Pokud jsem dobre pochopil vas dotaz tak jste se ptal zda dodrzovani desatera dava v realite lepsi vysledky nez jeho nedodrzovani. Nesmilnit pred svatbou je dodrzovani desatera a clanek potvrzuje lepsi vysledky teto aktivity.

Tak si to dočtěte. Samozřejmě že ten kdo je proti sexu před svadbou bude pravděpodobně i proti rozvodům.

No ale to je prece to ceho jsme chteli dosahnout = stabilniho a stastneho manzelstvi. Proc bychom toto reseni meli odmitat jen diky tomu ze manzele uznavaji jine zasady nez svetsti lide?

Mate uplnou pravdu - je potreba vyvinout takove vedomi s kterym bude manzelstvi hracka. Pokud mame svetske vedomi - ber co muzes a dokud muzes tak s tim stesti nedosahneme nikdy. Je potreba zmenit sve vedomi - a to je zakladni poselstvi cele Bible. Potrebujeme se nez zemreme stihnout zmenit z hrisnika na svetce.

Dosáhlo se stabilního manželství. To že je zároveň šťastnější z toho nevyplývá. Menší rozvodovost je proto, že rozvody odmítají, tedy se nerozvedou ani v situacích, kdy by se normální lidi rozvedli.

Lide se rozvadeji protoze uznavaji rozdilne nazory. To v krestanstvi nepripada v uvahu a navic plati: hlavou zeny je muz, hlavou muze je kristus. Hadky tedy prakticky nevznikaji kdyz oba spravne praktikuji krestanstvi. Proto se zbytecne nevynaklada energie na budovani vztahu, ale na praktikovani krestanstvi. Vztah neni potreba budovat, vybuduje se sam jako vedlejsi efekt.
Taky je velmi obtizne az nemozne se zlobit na nekoho s kym denne studujete bible a modlite se. Krestanske manzelstvi funguje jako team, ne jak vyzdimat z druheho maximum a dat pritom minimum.
Pokud se jedna o studii ze krestanska manzelstvi jsou stastnejsi tak tu jsem nenasel ale doporucuji prime pozorovani. Navstivte nejakou cirkvev s co nejmene urovnovym managementem a uvidite sam. Taky dobre je navstivit krestanske weby protoze tam lide casto srovnavaji sva manzelstvi se svetskymi co maji kamaradky.

Vy vážně potřebujete doktora.

Pokud chcete pokracovat v diskuzi tak zkuste vase namitky trochu vice konkretizovat. Ja vam do hlavy nevidim.

Chces konkretizovat?

a navic plati: hlavou zeny je muz

Toto hovori absolutne vsetko o tvojej dementnosti a uchylnosti. Si proste uplny debil! Podla tejto tvojej logiky je zena podradne stvorenie, ktore ma drzat hubu a krok (najlepsie 2 metre za muzom)! A z tejto logiky naozaj vyplyva, ze taketo manzelstvo by malo byt "nerozlucne". Ibaze realny svet je o niecom inom. Zena je rovnocenny partner muza a nie jeho "otrok" (a to sa musim priznat, ze feministky nemusim)! Ibaze logika vas psychopatov nepusti - vy musite ovladat vsetko a kazdeho v zaujme akehosi imaginarneho dobra. Cirkev je roku 1984 ovela blizsie ako sa zda! Proste si obmedzeny, dementny, impotentny psychopat a nevidis to len a len preto lebo si obmedzeny, dementny, impotentny psychopat! :-D

Zena neni podradne stvoreni protoze musi poslouchat manzela. Manzel musi poslouchat Jezise Krista a take neni proto podradnym. Jezis nazval sve nasledovniky svymi prateli, coz neni vztah otrok - otrokar. Podobny vztah je rodice -> deti. Deti musi poslouchat rodice. Jsou proto snad deti podradne?
Eva byla dana Adamovi jako pomocnice. Z toho je videt ze ridici role a rozhodovani co se bude delat za praci kterou pridelil JHVH pripadala Adamovi. Nicmene i prestoze byla nazyvana pomocnici tak byla Adamovi rovna jak se v Bibli pise. Po prusvihu Evy ovsem sve rovne postaveni ztratila:
Ženě řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení i bolesti těhotenství, syny budeš rodit v utrpení, budeš dychtit po svém muži, ale on nad tebou bude vládnout.“

Však to je akorát popis stavu nevědomí - dychtí po muži a on jí vládne. Hledá naplnění venku a dochází zklamání. Nechá si vládnout od muže, protože si myslí, že ho potřebuje ke svému naplnění. Nemůže se od něj odpoutat, protože je na něm závislá.

Proč si lidé vybírají stále stejné partnery a stále prožívají stejná zklamání? Protože v nich hledají něco co jim chybí a myslí si, že to od nich dostanou. Je to jako když člověk nakupuje v obchodě hladový. Je mnohem větší šance, že koupí něco co nechtěl, protože to co nejvíc vnímá je hlad, ne tu věc co kupuje. Bere všechno co mu padne pod ruku a zdá se přijatelné. Protože má hrozný hlad. Není schopný uvědomit si, jestli tu věc opravdu chce nebo ne, protože je ovládaný svým hladem, svojí myslí.

Ten řetěz rodiče děti může fungovat jenom v případě, že u nikoho nekončí. Jakmile rodič řekne Já a myslí tím Já, tak celý řetěz padá. Jakmile se jeden článek řetězu chce stát vládcem zbytku, tak je tu konflikt. Rodič své děti také nevlastní. Děti poslouchají rodiče, dokud tu není Já, které je chce ovládat. Děti musí poslouchat rodiče, ale proto, že rodiče pro ně chtějí dobro. Pokud si rodiče nárokují právo na život dětí, tak je poslouchat nemusí. To, že rodiče své děti podporují není něco, za co by se jim museli děti odvděčit. Je to povinnost rodičů, kteří dostali šanci starat se o dítě. Ale mohl bych to vzít i z druhé strany, když se v dětech probouzí Já. A často je ta hra oboustranná.

V okamžiku harmonie pravidla fungují. V okamžiku konfliktu jsou pravidla buďto vynucována nebo odmítána. Jeden se snaží druhého nějakým způsobem ovládat, aby byl takový jakého ho chceme mít. Ve skutečnosti ale o toho druhého nejde. Jde o nás, o naše ztotožnění s určitou sadou myšlenek, kterou potřebujeme zhmotnit v reálném světě. Myslíme si, že my jsme ty myšlenky a když jsou ohroženy, zdá se, že jsme ohroženi i my samotní. Je to šílené. V takovém stavu jsme schopní páchat hrozné věci, protože ego se bojí.

Nejsme schopní se vědomě rozhodnout, jenom konáme to, co nám naše mysl podsouvá. Musíme a sami ubližujeme sobě a všem ostatním. Jsou to jenom reakce. Někdo nás osočí a my se musíme bránit, protože hrozí, že zlikviduje naší představu o tom, kým jsme. Nebo jsme nespokojení sami se sebou, vyprávíme si ten příběh o tom, jak je náš život špatný a snažíme se dostat tu další věc (partnera), která nás konečně vysvobodí. A jak dokážeme být naštvaní, když nám tu věc, která nás má učinit kompletními, někdo nebo něco upírá. S tím se nedá žít. Jakého partnera můžeme najít? Takového, který hledá to samé. Dva lidé vyprávějící si příběh o své nespokojenosti a doufající, že ten druhý je zachrání. Jak může takový vztah přežít, když od sebe oba očekávají nemožné? Jak můžou dva lidé spolu vypěstovat něco krásného, když důvod proč se vůbec setkali byla negativita? Oba od toho druhého očekávají nemožné. Takový tlak, napětí a břemeno! Pokud si to neuvědomí tak se akorát postupně vysávají, až žádnému z nich nezbude žádná síla dál pokračovat.

Ty nejsi ženatý, že?
Pokud ano, pak radím Tvé manželce, že rozvod je pořád ještě lepší řešení než sebevražda. Pokud je to pro ni těžké, tak aspoň odluka.
Pokud skutečně nejsi ženatý, pak se, prosím Tě, nikdy nežeň. Nebo aspoň do chvíle, než změníš názory. Tvoje žena by byla velmi nešťastná a opravdu není vyloučeno, že by skončila sebevraždou, pokud by nebyla hodně silná, natolik, aby odešla...
A to myslím naprosto vážně. Ty si žiješ ve svých sférách, kdesi mimo, i naprosto normální text si vykládáš podle svého, a nevidíš a nevnímáš lidi kolem sebe. Na rozdíl od Ježíše.
Jednoho takového znám. Samé "haleluja" a "pochválen buď Pán Ježíš" a podobně. Údajně slouží starým lidem. Totiž: chodí k nim na oběd a povídá si s nimi. Je vdovec, manželka skočila z balkonu, syn je sice hodný syn, ale těžko to snáší - spíš je to věřící slaboch, který je kvůli své víře k tatínkovi ohleduplný až příliš, až se od něj nechá "odrbat", až poslední dobou se za pomoci církve učí stavět si hranice (a to už samozřejmě není tak vzorný synáček), nevlastní dcera - nevěřící, uiž dospělá, z předchozího manželství jeho ženy - mu způsobila velkou bolest, protože mu vmetla do obličeje, že může za smrt maminky a nechce s ním nic mít, a jak mu to jenom mohla udělat, atd. Směřuješ stejným směrem. Jsi opravdu nebezpečný svému okolí a to, co kážeš, nemá se skutečným křesťanstvím nic společného - jen fráze a veršíky vytrhané z Bible.
Škoda, že to asi nepřijmeš - možná by se dalo ještě něco napravit...

Tak tomu se, tuším, říká funkční negramotnost... :-/

1. Mate pravdu, kdyz se tam napise cokoliv jineho nez alder do username tak to projde, presneji receno to skonci s chybou chybne jmeno nebo heslo. Takze s tim prihlasenim nemohu slouzit a s dalsi diskuzi to asi taky moc ruzove nevidim, protoze pocitam ze smazou vsechny moje prispevky a zablokujou to podle IP adresy.
Napiste mi na email, ale emailu mi chodi uz moc a odpovedni doba na mail je i nekolik mesicu. Ja se snazim poctive odpovidat na vsechny jak cas dovoli, ale ono je to dost casove narocne.