Vlákno názorů k článku Nemám televizi. Seberou mi dítě? od Yeti - No tak já jsem zásadně pro zachování povinného...

No tak já jsem zásadně pro zachování povinného očkování. Díky němu se podařilo téměř vyhubit řadu nemocí na které není problém umřít. Takže povinně očkovat určitě ano. Stačí, že se zvyšuje příliv cizinců ze zemí, kde očkování neznají a tak se nám sem zase dostávají nemoci jako TBC, černý kašel a já nevím co ještě.
Odebrání dítěte tak, jak popisuje článek je trestuhodné, ovšem také je potřeba říci, že článek je silně zjednodušen a nevíme o matce a jejím zázemí vůbec nic. Je možné že je to smažka, náboženská fanatička, prostitutka či jinak „alternativně“ žijící osoba a v tom případě by šlo skutečně o rychlou ochranu dítěte. O tom nepíšete nic. V případě, že je matka jen volnomyšlenkářka a jinak normálně pracuje a žije, tak by se měly ty úřednice co o odebrání rozhodly zavřít až zčernají. Mně kdyby chtěli takto odebrat děti, tak by mně museli zabít – dokud bych stál na nohách, tak by se k dětem nikdo nepřiblíži… Mimochodem, kde je a co dělá otec?
Takže rychle zveřejnit co nejvíce PRAVDIVÝCH informací – noviny, televize, internet… dělejte svoji práci :o)

Dobrý den!
Nepopisovala jsem příběh víc, protože byl poslední dva týdny podrobně ve všech denících. Takže pro Vás: ne, matka není žádná smažka, je to normální žena, která navíc celé dny tráví s dcerou v tom kojeneckém ústavu, protože ji stále kojí!
O to šílenější se mi zdá, že tady mocná ruka úřadů zasáhla, ale když jsem stála nad miminky v Podolí v porodnici, která byla den dva po porodu, třásla se, a řvala a řvala, protože měla abstinenční syndrom od matek feťaček, tak tato miminka, ač je diagnóza jasná – matka brala drogy v těhotenství, ta matkám nikdo nesebere. Lékaři Vám o těch dětech mohou povídat hodiny, jaké to pro ně je, když se čerstvě narozenéí mimino dostává z drogové závislosti a matka místo kojení zdrhne hledat další dávku. Přesto jí dítě zůstane. Zvláštní, ne? Není něco někde špatně?
Mějte se hezky.

No tak to jsem asi taky alternativec :o), protože noviny nečtu a na televizi se taky nedívám, protože bych byl imrvére v depresi nebo na*ranej takže o tom případu nic nevím…
Opakuji, pokud je to opravdu jak píšete, tak najmout Kláru Samkovou-Veselou (či jak se jmenuje – ta má zkušenosti od našich milých spoluobčanů) a hurá s tím do Štrasburku a vysoudit co se dá !!!! A ty úřednice včetně všech soudce, který to rozhodl zavřít a odškodné platit ze svého. Takhle lidem zkomplikovat a možná i zkazit život je hnus.
Je pravda, že smažky, ku*vy a jiné pochybné živly o děti nepřijdou, ikdyž by to bylo na místě a téhle mamině děcko seberou v okamžiku, kdy je nejzranitelnější. To je fakt zvěrstvo!
Nicméně pořád se mi nezdá, že by to odebrání bylo tak rychlé, jednoduché a tak trapně odůvodněné. Tam muselo ještě něco být…?

Zajimalo by me jakym biologickym mechanismem odebrani ditete zrusi abstinencni syndrom :)

Žádným. Ale jednak až si máma zase „šlehne“ před kojením, nebude do dítěte to svinstvo cpát, jednak pokud sama má co dělat se sehnáním další dávky, asi nebude mít příliš zájem o práci s dítětem.
Takže IMHO jde spíš o ochraně před sekundárními nebezpečími (plus zmíněné odstranění dalšího fetu v mléce).

Mám za to, že by se mělo dobře posoudit a rozlišit, kdy je očkování neškodné (a zřejmě i užitečné) a kdy naopak dokáže napáchat více škody než užitku. Vaše argumentace jednostranně kopíruje oficiální a mainstreamové stanovisko. Kdybyste měl více informací, možná byste byl opatrnější. I mě docela dostalo, když jsem se dozvěděl, že u některých chorob újmy na zdraví a životech způsobené očkováním převážily nad důsledky způsobené nemocí samotnou.

Pohoda, hezký den

s/způsobené/způ­sobenými

Omlouvám se zvrhnutí.

No tak moje argumentace kopíruje oficiální stanovisko jednoduše proto, že s ním souhlasím. To je snad jasné. Pro tuto argumentaci hovoří především fakt, že se nemoci, proti kterým se povinně očkuje v naší populaci prostě neobjevují. A když ano, tak to sem přitáhnou ze zahraničí nějací arabi nebo asiati, kterým se o očkování může jen zdát. Kdyby vaše dítě chytlo tuberu, ČK, žloutenku nebo podobnej hnus a páni doktoři to při troše štěstí poznali včas a léčili to, tak ty léky jsou podle mě pro organismus větší zátěž než očkování. Takže ano, já jsem pro. A ještě bych to rozšířil o meningokoky a pneumokoky.

Problematika očkování není jednoduchá. V zásadě se očkuje ze dvou důvodů:
1. Ochrana dítětě proti nemoci. A to je dle mého názoru věcí rodičů.
2. Ochrana společnosti proti nemocem. V případě TBC a podobných silně nakažlivých nemocí to už není jen o osobním názoru rodiče zda své dítě vystaví riziku nemoci nebo ne. Jde o to, zda ze svého dítěte udělají potencionálního bacilonosiče nebo ne. Zde je povinné očkování zcela namístě, byť s jednou výjimkou – pokud by to pro dítě byla objektivně velá zátěž (má zdravotní potíže atd.), pak by doktor měl mít možnost toto očkování prominout. Jde o to, že pro TBC apod. je důležité mít většinu populace imunní, ale není nutné aby to bylo celých 100 procent.
Z diskusí mám pocit, že řada lidí vnímá vždy jen jednu z těchto kategorii, o existenci té druhé ani neuvažují, a podle toho staví svůj názor. Ti co vidí TBC brojí pro povinné očkování, ti co vidí klíšťovou encefalitidu zase brojí proti povinnému očkování. Problém je, že oba tábory mají pravdu a ta hranice se hledá velmi špatně, zejména kvůli obrovskému lobbingu farmaceutických firem, které argumentují příběhy typu „kdybych syna očkovala, tak by dnes slyšel“ a nechtějí slyšet příběhy typu „kdybych syna neočkovala, tak by dnes dokázal chodit“.

Vakcína proti tuberkulóze nie je práve dobrý príklad, pretože už v 70. rokoch minulého storočia bolo preukázané, že absolútne nechráni pred ochorením, práve naopak, očkovaní ochorejú častejšie. Očkuje sa len preto, že sa verí, že ak už niekto tuberkulózu dostane, tak bude mať vďaka vakcíne ľahší priebeh.

Lenže samotná vakcína zabila v ČR už najmenej 5 detí a tisíce ďalších musia brať kvôli nej v prvých mesiacoch života dosť ťažké antibiotiká. Nikde vo vyspelej Európe sa už dávno neočkuje a teraz, vďaka 8-ročnému otvorenému tlaku detských lekárov, ju konečne rušia aj v ČR. SR a Bulharsko ostávajú poslednými dvoma štátmi v EÚ, ktoré sa držia Stalinovej tradície a stále plošne do všetkých detí na 4. deň života tlačia živé mykobaktérie!

Uzasny napad. Cele Evrope hrozilo povinne ockovani proti ptaci chripce, ze ktere se vykluvala akorat propagandisticka bublina nafukovana vyrobci vakcin. Ockovani by bylo provedeno podradnymi vakcinami, u kterych hrozi rada vedlesich, i nebezpecnych ucinku. Ano, nejedna se o vakciny, kterymi se nechali naockovat nekteri evropsti politici. Ti si opatrili vakciny lepsi kvality, ovsem drazsi a obtiznejsi vyrobit ve velkem mnozstvi. Pro plebs prilis drahe.
Pokud povinne ockovani, tak leda po verejne a odborne debate, ktera bude objektivni, neovlivnena farmaceutickym prymyslem. Je jasne, ze nektera ockovani by bylo vhodne zachovat. U jinych uz to tak jasne neni. Jasne je akorat to, ze farmaceuticky prumysl by nas nejradsi videl v ockovaci ordinaci alespon jednou tydne a za timto ucelem podplati, koho muze.


Po otci ditete vam nic neni. Pritomnost ci nepritomnost otce neni duvodem k odebrani ci neodebrani ditete.


BTW, i prostitutka muze byt skvelou matkou, zatimco lecktera tzv. sporadana zena k tomu ma vice, nez daleko. Odebrat matce dite jenom proto, ze matka je prostitutka, muze chtit jen debil.

Presvedčenie, že vďaka očkovaniu vymizli ochorenia, je do nás masírované od detstva, ale ide o ničím nepodloženú rozprávku.

V skutočnosti ochorenia stabilne ustupujú posledných 150 rokov, kým očkovanie nastúpilo len pred 50 rokmi alebo ešte neskôr. V čase, keď sa zavádzalo plošné očkovanie, mali ochorenia najväčší ústup už dávno za sebou. Súvisí to so zlepšením životných podmienok, najmä odstránením hladu (a s tým súvisiacou dostupnosťou vitamínov, najmä C) a zlepšením zdravotnej nezávadnosti potravín (napr. technológiami chladenia), kvalitnejším bývaním (nebývame už natlačení v studených vlhkých zemľankách), hygieny (nepijeme vodu z potoka a nehostíme na našom obede muchy z latríny) a sanitácie (už nám kanalizácia netečie v jarku pod oknami).

Pozrite si grafy z krajín, kde sa štatistiky infekčných ochorení vedú poctivejšie než u nás. Je zaujímavé, že ústup ochorení, proti ktorým sa nikdy neočkovalo, je úplne rovnaký!

http://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/