Vlákno názorů k článku Neočkované dítě parazituje na ostatních, řekl soud od JB - Buďme vděční za tyto případy, které nutí lidi...

Pane JB,
myslím si, že chybu naopak děláte nyní. Denně, už pár desítek let, mám před očima rozdíl mezi dětmi ze školky a dětmi, které buď vychovává většinou jeden z rodičů, nebo vypomáhají babičky. Je rozdíl v chování dětí, které tráví téměř veškerý čas s dospělými. Mají potom ve škole problémy "zapadnout" do kolektivu a táhne se to s nimi celým životem. Stávají se z nich buď agresivní samotáři, kteří neumějí komunikovat se svým okolím nebo naopak mírní až zakřiknutí, neprůbojní lidé se stejným problémem. (těch je mnohem více). Setkávám se se svými žáky i v dospělosti a vím co píši.
Měl byste možná přehodnotit své nové rozhodnutí a vrátit se k tomu původnímu, protože až tak špatné nebylo.
Chápu, že se vám zřejmě nechce dítě nechat očkovat, ale přežili to jiní přežije to také a asi to bude i k jeho dobru.
Rozhodnutí je samozřejmě na vás, je jsem chtěla nabídnout své zkušenosti
Jana

Paní Jano
Obávám se, že vaše moudrá slova asi nepadnou na úrodnou půdu.
Pan JB rozhodně není člověk, který by obětoval svoje antivaxerské přesvědčení za lepší šanci na život pro své dítě. On ho očkovat nebude i kdyby čert na koze jezdil, Jiné nazývá fanatiky a u něj je to přímo diagnóza. Ten represivní zákon měl být jako donucovací nástroj právě pro takové lidi. Někeří jsou ovšem až tak tvrdohlaví, že raději dítěti odepřou normální vzdělání a vývoj. Pěkní rodiče.
Jen bych malinko poopravil vaš ípředposlední větu :
"...přežili to všichni, přežije to také..."
S pozdravem
očkovací fanatik
tsd

"Přežili to jiní, přežije to také...."

Velmi moudré a rozumné tvrzení. Můj dědeček znal jednoho, co přežil bitvu na Somě. A pak ještě jednoho, co to přežil také. Jeho zkušenost poté potvrzuje pravdivost Vaši hypotézy.

Myslím, že dělit se o zkušenosti s Vámi je projevem velké osobní odvahy.

Na vaší reakci je vidět, že paní Jana měla ůplnou pravdu. Vy patříte do té první kategorie agresivních samotářů. Zřejmě jste také nechodil do školky a babičky vás vychovávaly až do puberty.
V nedávné diskuzi jste sebe a své přátele ze sdružení Inikampus ohodnotil jako "divné lidi" ano jste divní a potvrzujete, že zkušenosti a závěry paní Jany jsou pravdivé a správné.
Jen mi není jasné, proč antivaxeři tak bojují proti novému zákonu, když považují školky za špatnou alternativu? :-))
Že paní Anno.
Kvůli normálním lidem bojovat nemusíte, ti nechávají své děti očkovat a tak nemají problém.
tsd

Třeba i proto, že teď je to zákon o očkování a příště může být o něčem jiném. Navíc dítě má právo na vzdělání. Mé děti jsou očkované jsou. Mš navštěvují minimálně z důvodu, že nám velmi záleží na kvalitě vzdělání, a aby z dětí nebyly ovečky, které se vystresovaně dotazují, zda mohou jít na wc a chodily na wc, i když nepotřebují, ale paní učitelky řekly, že teď se jde a tak jdou hromadně močit 2 chlapci na jednu mísu. Aby měly jasno v tom, že co jim nechutná jíst nemusí a nebyly manipulovány stylem, kdo ochutná, dostane bonbón. Kdyby všechny mš respejtovaly potřeby a vývojová stadia dětí, možná bych i s Janou souhlasila. Ale rozhodně neplatí, že dítě bez předškolní přípravy rovná se agresor nebo otloukánek.

Myslím si, že hodnotit vliv školství je téma do jiné diskuze. Ale neodpustím si poznámku, že pokud dítě v předškolním věku nemusí trávit každý den a celý den v mš, je to pro něj výhra. Ono to totiž často nebývá příliš podnětné prostředí, co se rozvoje sebeúcty, ohleduplnosti a rozhledu týče. Je to spíše hlídání dětí výsledkem nejistým. A hlavně aby dítě moc nepřemýšlelo a nemělo svůj názor. To se potom dějí věci.
A je moc dobře, že přibývá lidí, kteří nechtějí žít stylem, přežili to jiní, přežijeme to také.

Pane JB,
nikoho nekádruji, ale setkávám se s bývalými žáky jak v běžném životě, tak při setkáních po X-letech. Není to ani vtipné, ani smutné, je to denní realita.
Já jenom pozoruji a utvářím si obraz člověka. A věřte, že je to lepší než všechny knihy, které mi doporučujete a které jsem mimochodem i četla ( ne všechny). Člověk nemusí být genius, aby nepoznal s kým má tu čest., když s ním s odstupem času mluví o životě. Chtěla jsem vám jen poradit, ale když o to nestojíte, nic se neděje, je to vaše rozhodnutí.
Myslím, že chápu dokonale v čem je váš problém a myslím, že se s tím musíte vyrovnat sám. K tomu vám nepomůže ani četba populárně naučné literatury ani googlování, to si prostě musíte prožít,
Vaše dítě se totiž jrdnou do (jak říkáte "uměle vytvořeného kolektivu, vedeného autoritou" ) s největší pravděpodobností dostane např. na vysoké škole a později v zaměstnání. ( pokud ale nepředpokládáte, že bude ředitelem zeměkoule). Vždy bude mít nad sebou autoritu, kterou bude muset poslouchat. Ať už vedoucího, ředitele, nebo úředníka z berňáku. A co se v mládí naučíš..... Neříkám, že se musíme nutně chovat jako ovce, ale člověk je tvor společenský a musí se naučit ve společnosti žít.
I vaší rodině hodně zdraví i bez očkování.
Jana

Paní Jano,
přemýšlím, kdypak jste se asi narodila, když už pár desítek let máte před očima rozdíl mezi dětmi ze školky a dětmi, které buď vychovává většinou jeden z rodičů, nebo vypomáhají babičky. Když se budu držet hodně při zemi a Vy jste jen čtyřicátnice, tak z jedné třetiny parazitujete úplně stejně jako ta malá holčička, co se nezdráhá parazitovat na očkování jiných. A jestli Vám táhne už na půl století, rozsah jejího parazitování dokonce převyšujete. My jsme ale zemí neomezených možností pro zájmové spolky epidemiologů a vakcinologů a je proto úplně v pořádku, že občánkům tří, čtyř a víceletým je zakázán vstup do mateřských škol a vybraných dětských skupin, zato jiným občanům a občankám je vstup povolen bez ohledu na jejich stáří. Je jim povolen vstup do úplně stejného prostoru, je jim povolen stejný kontakt a mohou dýchat zcela beztrestně stejný vzduch. Ony ty viry a virůsky sinevybírají, jim je úplně fuk, jestli vám je 1 rok nebo sto. Dokonce je nezajímá ani očkovací status. Zajímá je jen vaše odolnost. Soud zajímal jen vpich, resp. jejich počet v příslušném čase. Sama jsem nadstandartně očkovaná, ale zdá se, že mé myšlenkové pochody neoplývají takovou kreativitou, jakou projevil MS v Praze. Ani ve snu by mě nenapadlo označovat například lékaře a další zdravotnické pracovníky, že parazitují na mé potencionální imunitě vyvolané očkováním proti meningokokům nebo žloutenkáma to i přesto, že i pro ně je to povinnost (časově a oborově omezená) jako u dětí.
Dále je z Vašeho příspěvku znát, že chcete velice nekorektně v rodičích, kteří k očkování svých dětí přistupují s rozvahou, vyvolávat pocit viny za to, že svým "hloupým" chováním neumožnili dítěti docházku do MŠ. Vy, moudrá ženo - jak Vás označil neúnavný diskutér tsd, prosím povězte čtenářům odkdy začaly být v takto vysokém procentu děti umisťovány do MŠ a hlavně proč. Jistě to pro Vás nebude problém, když to "pár desítek let máte před očima". Autorův článek nebyl o tom, že by rodiče nechtěli, oni zájem projevili.Ten, kdo považuje za nezbytně nutné segregovat, je MZ, který tento zákon navrhlo.
A ještě si dovolím úplným závěrem dodat, že váha a objektivní prokazatelnost Vašeho subjektivního pozorování je úměrná váze pozorování rodičů, jimž očkovací systém zdravotně poškodil děti. Ačkoli oni popisují prakticky to, co připouští výrobce, jim to nikdo nechce, anebo nesmí věřit. Vy jen pozorujete a domníváte se.
Já ale budu věřit, že jste to ve své podstatě myslela dobře, ale příště to prosím zabalte do "stravitelnější" podoby.

Sice netuším s kým mám tu čest, a jestli se náhodou nejedná o překlep SV x JV , ale že jde o fanatického antivaxera s nízkou sociální inteligencí je úplně jasné.
Pokud si přečtu poslední příspěvek paní Jany, na který reagujete, nějak jsem asi přehlédl, že kromě pozdravu v něm není jediná zmínka o očkování. Vy fakt musíte být úplně ujetý, když takto reagujete. To nemluvím o tom, že jste vulgární hulvát, zřejmě jeden z těch, které vychovávali babičky a kojený tak do pěti let.
Paní Jano, nic si z toho nedělejte a už raději neházejte perly sviním.
tsd

Veliký odborníku. Když tvrdíte, že si viry nevybírají a je jim jedno kolik je vám let, pak jste asi tak na úrovni žáka paní Jany tak z páté třídy a propadáte z biologie.
Váš příspěvek je jen snůška blábolů podobných tomuto. Nechcete si zopáknout ZDŠ vy inteligente?
tsd

Pardon, v rozčilení jsem nedočetl další větu. Alespoň, že máte ponětí co je imunita, Tak za 4 a dopříště doučit, Ať můžete do 6. třídy,
tsd

Vy jste ženská? Tím hůř.

Ale ale, to jste se nějak rozohnil... Takže trefa. A že by hned do černého? Pan autor sem už těžko zavítá. Škoda, mohl si přečíst, jak jste vzteky bez sebe.
Plodíte tu jen samé láryfáry a nic k věci.
A jen tak mimochodem - jsem moc pěkná a dost chytrá ženská na to, abych věděla, co zrovna VÁM mám napsat. Hezkou noc Vám přeje SV, ne JV.

Milá paní Jano, mně rodiče vrazili do školky ve třech letech a byla to ta nejhorší zkušenost mého života. Z následků se vyhrabávám na psychoterapiích dodnes.
Dlouhá léta jsem byla díky příliš brzy vnucené školkové kolektivnosti právě ten agresivní samotář, který uměl velmi špatně komunikovat se svým okolím, a můj život to dost negativně poznamenalo.

Děti jsou různé a ne pro každého je školka přínosem. Můj bývalý partner třeba do školky nikdy nechodil, a přesto je z něj spokojený, společensky úspěšný člověk s dvěma vysokými školami.
Takže pozor na generalizace.

Výjimka potvrzuje pravidlo. U vás se ani nedivím.