Názory k článku Nepřijmou vám neočkované dítě do školky? Přesto podejte přihlášku!

Ale pane kolego, kde berete tolik optimismu? Vždyť víte, že to neprojde. Chcete jen aby bylo naštvaných ještě více lidí? Jde vám to dobře, všechna čest..
tsd

v soucasne dobe neni ockovani v evrope potrebne, protoze jak lidsky tak ekonomicky je to kravina...to pochopi i male dite, kdyz mu prectu dost faktu, ktera s tim maji co do cineni. Mozna polio nechat jako prevenci, ale jak se pamatuji nh40 ma na svedomi rakoviny uz dost. Vytvaret pacienty je zaklad farmaceutickych spolecnosti.

Sama ovce ze spolecnosti zere telku a bile plaste. Nasrat vam.

At patram jak patram, faktu, grafu, studii, statistik proti ockovani vygoooooglim hromadu....pro ockovani gooooglim jen nadávky, vyhrozovani, strach a hnuuuuj.

At zijou lide kteri na system serou.

2redakci: sry z a nadavky ne uplne slusne

lajk ?

Měl byste si vygoooglit. kde prodávají rozum a rychle si tam deset deka koupit.
tsd

......udelal jste mi velkou radost houbo. presne takovou nádrž jsem osekaval...teda ocekaval....haha

...vy fakt verite, jak je vsechno o.k. ?
no more¨¨

lajk ?

A když neočkované děti způsobí epidemii příušnic a spalniček, kdo bude platit odškodnění poškozeným? Rodiče?

A jak to chcete prokázat? A co když ji způsobí očkované dítě? Anebo někdo z personálu školky? Anebo dokonce třeba vy? Máte stejný metr na všechny?

Víte, stavět problém s očkováním na nenávisti jedné skupiny k druhé je dost ubohé (i když uznávám, že funkční).

Když neočkované děti způsobí ve školce výskyt příušnic nebo třeba zarděnek, tak to je přece velmi dobře! Vždyť celé očkování proti příušnicím a zarděnkám má v principu smysl právě a pouze proto, že se těmito nemocemi nestihly nakazit všechny děti ještě v předškolním věku. (Později už mají tyto nemoci totiž komplikace.) Proč bychom se měli zlobit za de facto "ideální stav". :-)

U spalniček - to je trošku jiná věc. Tam je význam nepřímé ochrany především do dvou let věku dítěte. To jsme ale trošku mimo školku...

Pokud by vznikla epidemie mezi neočkovanými dětmi, poškozenými jsou tyto neočkované děti. Ano, mohly by žalovat o náhradu škody své vlastní rodiče. Stejně tak dnes může dítě žalovat o náhradu škody svého otce, pokud jej poškodil na zdraví při dopravní nehodě, kterou zavinil. Nevím, co Vás tedy pobuřuje. Jiní rodiče to opravdu platit nemohou a nebudou.

Navíc na epidemii příušnic dnes vůbec nepotřebujete neočkované děti :), stačí vám ty očkované s vyprchaným účinkem. Na epidemii spalniček byste zase musela mít dostatečný počet neočkovaných 30-40% v populaci aby vznikla.

Pokud se ale domníváte, že když ve školce onemocní spalničkami očkované dítě, měli by odškodnění platit rodiče těch neočkovaných, já jsme přesvědčen, že to má platit výrobce vakcíny za nedokonalý produkt a stát za to, že se po očkování úplně vykašlal na to, aby zjistil, zda dítě bylo ochráněno a případně umožnil další hrazené očkování třeba jinou vakcínou. - A především k tomuhle opravdu nikdy nedojde i z mnoha dalších logických důvodů. (Mysela byste valoučit, že se dítě nenakazilo od neočkované kuchařky apod.)

S pozdravem

Až vám dítě přitáhne domů zarděnky a vaše manželka bude těhotná to bude opravdu ideální stav.
Až vám dítě přitáhne domů příušnice a vy nebudete vědět, jestli jste je prodělal pak už vaše žena těhotná asi nikdy nebude.
Pane kolego vy jste se asi zbláznil, když tvrdíte co tvrdíte.
tsd

A ze školy je děti domů přitáhnout už mohou. A muž té ženy je může přitáhnout od neočkovaných z klubu nebo z hospody. A z Matějské pouti to mohou ty děti taky přitáhnout. Jen právě a pouze ze školky to přitáhnout nikdo nesmí! Opravdu nepochybuji o tom, kdo se tady zbláznil.

V historii ČSSR a ČR nebyl popsán případ epidemie zarděnek a příušnic na Matějské pouti ani v hospodě. Ve školkách jich bylo něúrekom.
Opravdu nepochybuji, kdo se zbláznil.
tsd

"Až vám dítě přitáhne domů příušnice a vy nebudete vědět, jestli jste je prodělal pak už vaše žena těhotná asi nikdy nebude."

To jsou přesně ty důsledky toho vašeho stupidního provax fanatismu. Mně něco takového naštěstí rozhodit nemůže, protože jsem si jako dítě příušnice prodělal a mám CELOŽIVOTNÍ imunitu. Já myslím, že se tady zbláznil někdo jiný. I ti komunisti za minulého režimu měli více rozumu než dnešní "odborníci".

Můžete mi říct vy chytrolíne, kolik lidí ví naprosto bezpečně, že tu kterou nemoc prodělali?
Vyprávěla vám maminka jak byly ve škole zarděnky a vy jste také zůstal s vyrážkou doma a ani s vámi nebyli u doktora, protože to bylo přeci JASNÉ.
A vy jste třeba zatím měl jenom kopřivku.
Jak to tak vypadá když nevěříte lékařům asi nemuseli věřit ani vaši rodiče.
Chápete o čem to je?
Ty teoretické pindy, že je lepší pro dítě prodělat nemoc v dětství jsou k ho....nu když se v dětství nenakazíte. Pro dítě je to pravda, ale když pan JV řekne A, měl by také dodat B jenomže on zcela záměrně říká jen A.
Asi se nezbláznil a ví moc dobře, proč s vámi tak manipuluje. Je to zkrátka takový malý všivák.
tsd

Moje generace (1979) byla v puberte proti zardenkam ockovana. Neockovana zena, ktera je neprodelala, ma moznost si ockovani svobodne doplnit pred tim, nez se pusti do plozeni, chce-li byt chranena. Svobodna volba, clovece.
Proc neockovat az v puberte ty, kteri si je neprodelali? V detstvi nechat prostor detskym nemocem, kdo si je neprodela prirozene do puberty, je tu vakcina. Tu vakcinu jinak snasite ve 14 letech nez coby 18 mesicni. A pro male deti ockovani dobrovolne.
Jasne, nemoci muzou mit vazny prubeh. To muze mit chripka taky. Ale ne u vsech lidi. V rodine jsme priusnice meli a zadne peklo, ani jsme se vsichni sourozenci nenakazili.
Osobne bych uvitala, kdyby si moje deti mohly detske nemoci v detskem veku prirozene prodelat, ale kde najit zdroj? Jedine nestovice jsou jeste k mani.

A když si feťák a alkoholik zničí zdraví a platit
mu dávky ze svých daní vám nevadí?znám jednoho takového,má 10000 od státu invalidní důchod,ikdyž nikdy nepracoval.

Proc proboha posttotalitni tradice? Aha, Francie vam tam nesedi, tak si vymyslite postpasteurovskou tradici. No to je fakt ubohe.
Cely system skolek je socialisticky, tak jak se chcete domahat nejakeho odskodneni? Nikdo vam nezaruci, ze se vase dite do skolky dostane. Klidne muze dostat prednost cikane, protoze skolky nesmi vubec zohlednovat, zda rodice pracuji. System skolek je spatny(asi jako vetsina socialistickych reliktu), ale po kom vlastne chcete to odskodneni? Kdybyste misto tehle tragikomedie radsi lobbovali za privatizaci skolek a financovani formou danovych ulev. Pak uz je jenom krucek k tomu, ze si zridite vlastni homeopatickou skolku a mit stejne podminky jako ostatni.

Myslím, že největší socialistický relikt jsou právě ty sankce. Zde zveřejněná mapa vypovídá o mnohém. Naši politici si prostě myslí, že na západě jsou hlupáci a my vymyslíme všechno lépe.

Nejvetsim reliktem socialismu a zaroven obavou politiku ohledne jeho ztraty je statni paternalismus, projevujici se neschopnosti lidi prevzit za sebe odpovednost.

Umite cist? Ja jsem nepsal ze jsou skolky socialisticky relikt, ale ze je system skolek socialisticky relikt. Je to klasicky socialisticky poradnikovy system na sluzbu, pro jejiz omezenou nabidku neexistuje rozumne ospravedlneni. Kdyz ma rodic smulu(napr. Ne

...nesplnuje kriterium, ze pracuje ve skolstvi, nebo se nezna s reditelem), tak tu skolku zaplati tem stastnym a sam dostane akorat smesnou danovou ulevu na soukromou skolku. To je ukazkovy realny socialismus.

Stejná mapka jako je v článku, s vyobrazením počtu povinných očkování, koluje po Internetu s názvem oznamujícím, že slované jsou terčem vakcinačních experimentů v rámci EU.

V žádné neslovanské zami EU nepřesahuje počet povinných vakcín číslo 4. V zemích obývaných slovany je počet 9-14.

http://www.auria.sk/blog/wp-content/uploads/Povinnee_oczkovaanii_v_EUu_plus_3.png

P.S.
K uvedenému obrázku patří od kohosi i komentář, který nás má nasměrovat na zajímavou výpověď lékaře Tomáše Lebenharta, absolventa Karlovy Univerzity, který dobrovolně vystoupil z lékařské komory.

http://www.svobodavockovani.cz/news/ockovani-pohled-z-praxe/

Děkuji za článek, právě řeším školku a díky individuálnímu očkovacímu plánu tento rok nemáme šanci. Přesto přihlášky podám. Je velmi diskriminující a ponižující pro matky, které chtějí pro své děti jen to nejlepší, aby byly zastrašovány a trestány.

Ano, presne tak. Ja planuji, ze k prihlasce rovnou pridam zadost o vyjimku.

Povinné očkování je v tomto státě prováděno na základě zákona. Zákon je nadřazen naprosto všemu, tedy za stávající situace platí, že povinnost je očkovat. Cokoli dalšího, tedy přijetí/nepřijetí do školky, které je rozhodnutím soukromého subjektu (zřizovatelé jsou u tzv. státních školek obce, soukromé jsou již z titulu založení soukromými), je zákonu podřízeno. Tedy jakékoli žaloby jsou naprosto mimo mísu. Změnit to může opět jen zákon, a poté k této situaci - nepřijetí neočkovaných docházet nebude. Klidně ať je dobrovolné očkování, ale v případě onemocnění takového člověka, který neprokáže, že očkován byl, je pak nutné ošetřit zákonem jeho odpovědnost za sebe sama, u dětí odpovědnost zákonného zástupce, a případnou léčbu, hradit jako samoplátci. V případě prokázané nákazy okolí, takovým člověkem, na sebe pak nebudou dlouho čekat žaloby na odškodnění za způsobenou újmu. Tak si vyberte, která z variant je lepší...

Milá Míšo,
to jste úplně mimo mísu Vy. Existuje něco jako neplatnost případně jen nepoužitelnost zákona (vnitrostátního předpisu) pro jeho rozpor s mezinárodním právem. (Tu by měl by konstatovat Ústavní soud obvykle sám, někdy až s dopomocí Evropského soudu pro lidská práva.) A existuje také neplatnost nebo nepoužitelnost zákona (vnitrostátního předpisu) pro rozpor s přednostním právem EU. Vaše odpověď tyto skutečnosti úplně popírá. Vy máte vnitrostátní obecně závazný předpis - zákon - za nepřekonatelného Boha právního řádu. Tak tomu ale není. Vnitrostátní zákony nejsou v žádném případě "nepřekonatelné". Existují stovky důkazů toho, že tady tvrdíte lidem nesmysl. Existují stovky reálně odškodněných jednotlivců za porušení povinností státu při provádění/nepro­vádění mezinárodního či unijního práva. Vy tu problematiku evidentně vůbec neznáte. V působnosti práva EU Vám doporučuji linii judikatury "Francovich". V působnosti Úmluvy je prakticky standardní odškodnit stěžovatele, které řádně neochránily vnitrostátní soudy, zejména pak soudy ústavní.

Příliš věříte kusým informacím, které Vám poskytují lidé, kteří profesionálně lžou. NEBO - mezi ně sama patříte a snažíte se odradit nebezpečné budoucí žalobce. A to Vám samozřejmě nemohu a nechci dovolit.

V tom případě i takové země, jako např. Francie, porušují právo EU. Ano, právo EU je v určitých případech nadřazeno právu daného státu, tento případ to však není.

Právo EU má v rozsahu své působnosti přednost před vnitrostátním právem úplně vždy. Jedinou hypotetickou výjimkou jsou ústavní předpisy dotýkající se materiálního státu jako takového. (To už vše je známo.)

A úplně jste vynechala mezinárodní právo, zejména obě Úmluvy, které mají přednost vždy a bez výjimky.

"...tento případ to však není". Na to, co všechno vůbec nevíte, je to více než troufalý úsudek.

Nicméně ano, samozřejmě i Francie může porušovat mezinárodní a unijní právo. Už jí to ve stovkách individuálních případů prokázal Evropský soud pro lidská práva i Soudní dvůr EU. To není vůbec nic neobvyklého. Řekl bych.: "Každý přece porušuje..."

Vaše výtka, pokud by měla být rozumná a informovaná, měla vypadat takto:

"V tom případě i takové země, jako např. Francie, možná porušují právo EU. Ano, právo EU je nadřazeno právu daného státu. V tomto případě však právo EU nemá založenou působnost a nebude tedy žádným soudem vůbec použito." (A tady se otevírá vysoce zajímavý teoretický problém, který skutečně nelze dále řešit na tomto místě.)

Ovšem on to také nikdo nebude řešit. Je to všechno jen v teoretické rovině a proto nevím, proč dáváte rodičům planou naději na odškodnění.
Precedens Francie je tak silný, že se do toho nikdo neodváží vrtat, to snad je jasné i vám.
tsd

Víte Míšo, s tou odpovědností a hrazením léčby jako samoplátce se dostáváme celkem na tenký led. Co tím přesně myslím?

Vezměte si například kouření - dle této logiky by si kuřáci měli hradit nemoci způsobené kouřením (a následky pro okolí by taky byly zajímavé)
- Lidé pijící alkohol to samé.
- Řidiči, kteří pojedou rychle tam kde nemají apod.
- Velmi zajímavou skupinou jsou určitě l lidé žijící nezdravým životním stylem (ovšem ta definice nezdravého životního stylu by stála za to :-) )
- Co třeba takový sport a těžké úrazy z něj?

Převzít zodpovědnost za svůj život by měl určitě každý každý člověk. Ale je naše společnost ochotna to udělat? A kde je ta hranice, kdy člověk by měl převzít zodpovědnost za své chování a kdy už ne? A proč by měla převzít zodpovědnost za svůj život a chování jen určitá skupina lidí?

1) rodiče mají právo své dítě neočkovat
2) školka má právo upřednostnit dítě očkované

V čem je problém?

Školka nemá právo diskriminovat dítě z nepřípustného důvodu za účelem, který není dostatečně naléhavý, nebo není takovým opatřením přiměřeně dosažitelný :-)

O tom zda je důvod dostatečně naléhavý rozhoduje kdo. Vy snad proboha ne!
tsd

Kdo o to rozhoduje nyní je jasné. Takyodborníci na základě vymyšlených "argumentů" typu kolektivní imunity, které selhávají už v momentě, kdy dítě z té školky vytáhne paty. Že zrovna vy se dovoláváte Boha, to je humorné :-)

Co je to za hlod? Ruzne skolky maji ruzne predpisy. Nekde maji treba prednost deti rodicu, kteri pracuji ve skolstvi. To mi prijde jako tisickrat horsi diskriminace, nez to ockovani.

Máte pravdu
Ale pokud si školku zasponzoruje blízká továrna, je pochopitelné, že děti zaměstnanců mají přednost před ostatními. Nevidím v tom diskriminaci, ale obchod. Ty mně zaplatíš, já ti rezervuji místa. Je to služba jako každá jiná a za služby se platí. Na tom snad není nic špatného.
tsd

Na tom by nebylo nic spatneho pokud bysme se bavili o soukromych skolkach. Predpokladam ale, ze se zde bavime o skolkach, ktere zrizuje stat/obce. Tam jsou ve hre statni penize a statni zamestnanci.

"Co je to za hlod? Ruzne skolky maji ruzne predpisy."

To není žádný hlod. Různé školky sice můžou mít různé předpisy, či upřednostňovat děti jistých zaměstnanců (podniková školka), ovšem tyto státní předpisy se týkají VŠECH školek bez výjimky.

Základní škola je zadarmo pro každého
Mateřská škola je zadarmo pro někoho
Jesle jsou pro prominenty

Jesle jsou snad také předškolní zařízení, nemůže a nebude tam moci neproočkovanec ? nebo to jen pro MŠ. Já jen že tady ve města jsou jesle, živené čistě rozpočtem města + školným a že by to byla legrace, kdyby kluk do 3 let do skolky chodil, pak od 3 - 6 nechodil, a pak do kolektivu ve skole zase chodil. A jenom proto, že stát je debil.

Jelikož tento vesmír nemá rád porušování cizí vůle, budou v budoucnu dosud nereálná odškodnění stále více podporována ze strany neviditelných sil jako protiváha sil temných. Temné síly, tj. síly, které byly, a které ovládaly po celá tisíciletí tuto matrixovou realitu, nyní slábnou a ztrácejí svoji moc, již nebudou v budoucnosti vytvářet nemoci, epidemie a podporovat trapné prevence k jejich potlačení, jejichž jediným cílem je parazitování na energiích a penězích. Nicméně, tyto síly si snaží zoufale svůj "velkochov" udržet a mohou vyvolat na planetě ještě mnoho zla včetně nových nemocí a epidemií. Krásně je to vidět na jejich politických loutkách, které se snaží zavádět stále tvrdší, represivnější a totalitní opatření.

Ještě k těm 120 miliardám, letos očkovací mafie vydělá na vakcínách 1 bilion Kč, cca 8 x více, takže 120 mld je jako když plivne. Kongres USA a Nejvyšší soud USA již kdysi dávno rozhodly, že vakcíny jsou navzdory tomu, že poškozují zdraví, nezbytné, a zbavily farmaceutického netvora veškeré zodpovědnosti za svoje toxické produkty. Netvor si tedy svůj bilion ponechá, bude z něj v zájmu temných sil financovat epidemie, války, bídu a utrpení, zatímco jakékoliv odškodnění se bude realizovat z daní špatně placených lidí, a to je ten průser, který souvisí s tím, že evolučně vyspělé bytosti nesmí porušit svobodnou vůli a volbu ostatní, tudíž si boj proti temným silám vyžádá čas. Nakonec však tyto síly zaplatí vše do posledního haléře.

Dejte mu svěrací kazajku. Netušil jsem, že něco takového běhá po světě.
tsd

Kdo vám řekl, že stojím o diskuzi? Pouze jsem formou příspěvku vyjádřil vlastní názor. Tu kazajku znáte asi velmi důvěrně, když k vám na oddělení, kde se dlouhodobě léčíte, přijímají nové klienty. Možná, že sám tu kazajku dostáváte při záchvatech vzteku vůči lidem s odlišným názorem. Správně jste řekl, že netušíte. Vy totiž netušíte vůbec nic, nevíte, kdo jste, co je realita a jak realita vzniká, o nemocích a jejich příčinách víte ještě méně než ono zmiňované "nic". Používáte pojem "svět", přitom nevíte, co to je. Jste jenom poslušný pěšák očkovací mafie.