Vlákno názorů k článku Obětem očkování v USA již byly vyplaceny tři miliardy dolarů od endugu - Ludia sa k ockovaniu stavaju vzdy na jednu...

Jistě, takový kyanid draselný je vcelku také stabilní látka, že ano.

Hydroxid hlinitý je látka, kterou se tělo snaží zničit. Provokuje v těle produkci kyseiny močové, což je mimochodem právě důvod, proč se přidává do vakcín.

Hydroxid hlinitý je zdrojem hliníku, který je pro tělo toxický.

Vědecké studie o toxicitě najdete třeba zde:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673683900144

nebo zde:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673672903571

nebo ve stocvkách jiných vědeckýcgh článcích a studiích v odborných vědeckých časopisech.

Psal jste, ze hydroxit hlinity je neurotoxin. To ani v tech historickych studiich nikde neni. Navic jsou o jinych formach hliniku a podstatne vyssich davkach. Ony v podstate vsechny kovy jsou toxicke. Jinak hliniku sporadate kazdy den vic, nez je v jakekoliv vakcine. Taky aby ne, kdyz je to treti nejbeznejsi prvek na Zemi.
Vy budete nejaka jihoceska matka, ne? Date dohromady informaci, ze hlinik ve velke davce muze zabijet a fakt, ze se pouziva v nekterych vakcinach a razem tady mame naurotoxicke vakciny. Vite, ze chlor je taky jedovaty? A presto predpokladam, ze o kuchynske soli nevykladate, ze je to neurotoxin.

Tohle je tu pořád dokola, máte jen obecné řeči, ale ničím svoje názory nedoložíte. Vite pane Jehovisto, že hliníku se z potravy do organismu vstřebá jen asi 0.1% až 0.4%? Denní dávka hliníku v potravě pro kojence 6 až 11 měsíců starého s váhou 10 kg je asi 1 mg. Tyto údaje si můžete dohledat např. tady: http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp22-c2.pdf.

Do organismu se kojenci z potravy tedy dostane denně asi 0.004 mg hliníku (počítám vstřebatelnost 0.4%). V hexavakcíně je 0.82 mg hliníku. Jedním vpichem hexavakcíný, se dítěti dostane do organismu 200x více hliníku, než je normální denní dávka přijatá z potravy.

Stále nám pane Jehovisto chcete tvrdit, že z potravy přijme dítě více hliníku, než při očkování? Pokud ano, tak prosím uveďte nějaké zdroje, které vaše tvrzení podloží.

Milý matematiku, vy nás trochu houpete.
Nejdřív si vynásobíte denní dávku z potravin koeficientem "vstřebatelnosti" a toto číslo srovnáváte s obsahem hliníku ve vakcíně. Tedy hrušky a jablka. Porovnejte si o kolik se zvýší hladina hliníku v krvi po denní dávce Al z potravy a jak se navýší úroveň Al v krvi po očkování. Odpovím za vás NAPROSTO ZANEDBATELNĚ.
Když budete mít chvilku času podívejte se na vakcíny.net, kde to kolega Petráš vysvětluje srozumitelně a hodně polopaticky.
tsd

Pohoupani panove jehovista a tsd nas prisli nakrmit svymi lzi. Panove to je Vas nazor. Nas nazor je, ze hlinik je prudce neurotoxicky. Zjistili jsme si k tomu dostatek informaci, abychom k tomuto zaveru dosli. Vy si ho mazte na chleba, je me to jedno. Ci spise, doporucuji Vam to, vzdyt je to treti nejbeznejsi prvek na teto planete, tak s chuti do toho. Alespon budeme mit od demagogu brzy klid.

Milý tsd, já jsem uvedl fakta. Moje tvrzení, že se při aplikaci vakcíny do organismu dostane 200x více hliníku, než je obvyklá dávka z potravy, težko vyvrátíte.

Nikde jsem nepsal, že po očkování vzroste hladina hliníku v krvi. Vy z tohoto faktu odvozujete, že hliník je tím pádem vlastně neškodný. To je vážná logická chyba pane tsd, zkuste se trochu zamyslet. I přesto, že hladina hliníku v krvi nevzroste, tak hliník z vakcíny organismus významně ovlivňuje, to je známy fakt, ostatně jinak by ho ani nemělo smysl do vakcín dávat. Hliník stimuluje imunitní systém a donutí ho vytvářet protilátky proti všemu, co v okolí hliníku najde. Jestli je takové působení hliníku dobré nebo špatně, to už nechám na úvaze každého.

Co se s hliníkem z vakcíny stane časem? Zůstane na místě vpichu? Rozpustí se do krve a ostatních tělních tekutin a vyloučí ledvinami? Vyloučí se potem? Kombinace všeho? Já to nevím, snažil jsem se k tomu najít nějaké relevatní údaje, bohužel ne moc úspěšně.

K tomu hliníku: To je složité. Jednak v roce 2013 prokázal Khan, že samozřejmě existuje i jiná cesta "kolování" těchto sloučenin v organismu než je jejich rozpouštění v krvi. Je to jednak intracelulární přenos a jsou zde také lymfatické dráhy, takže hodnoty "vstřebatelnosti" hliníku i hodnoty jeho obsahu v krvi po aplikaci vakcíny jsou již překonané jako de facto nepřesné výsledky, které neodráží biologickou realitu. Obě ty argumentace zde položené jsou tak trošku vytloukání klínu klínem. Hliníku se může ze střev dostávat do organismu více, aniž by toto "navýšení" bylo přesně detekovatelné v krvi běžnými detekčními metodami. Stejně tak po vakcínách mohou být dráhy hliníku v těle kvantzitativně jinak rozporstřeny, než nám naznačují staré výsledky založené na jeho koncentraci v krvi a moči měřené. Jak to skutečně je je dnes ani obtížné říci, protože to jsou teprve nové vědecké poznatky. Hodně by v této oblasti přinesly spíše studie s radioaktivním hliníkem, aby byla možné sledování jeho distribuce v těle touto metodou. A zde zase narazíme na předpoklad odlišných výsledků těchto metod u dětí a dospělých. Je toho strašně moc co o tomto problému vůbec nikdo ještě neví. (Nebo ty výsledky jsou pouze někde v trezoru.) Takže každý takový vyhraněný názor už dnes není dobře a ubíjet se jimi navzájem v přestřelkách je zbytečné.

Hliník je neurotoxický pro mozkovou tkáň a nerv. systém.
Je "dost dobře možné" jak píše autor, že se tam může dostávat i jinými cestami.
Všiml jste si těch podmiňovacích způsobů a neurčitosti?
Naopak je naprosto jisté, že mozek je vyživovaný krví a to je ta hlavní a nikoliv předpokládaná a hypotetická cesta jak by se hliník mohl dostat do nervové tkáně.
Teď si odpovězte, jestli je normální se zabývat kapajícím kohoutkem, když vám praskla vodovodní přípojka?
tsd

Pan tsd zná všechny mechanismy transferu hliníku v organismu. Pro všechny ostatní, kteří si nemyslí, že už všechno vědí, sem dám nějaké materiály k zamyšlení:

http://www.nature.com/articles/srep06287
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4318414/

To ovšem na mém tvrzení nic nemění a nepřesvědčilo mne to o nutnosti měnit názor.
tsd
P.S. Nature.com to je něco jako Vitalia.cz nebo ne?

Ty odkazy nebyly pro vás, vy už v tom máte jasno. Byly pro ostatní a ukazují i jiné možnosti přenosu hliníku, např. v buňkách imunitního systému, které se jak známo mohou vyskytovat i jinde než v periferní krvi. Jestli je to pro vás relevatní informace nebo ne, je mi uprímně jedno.

Mýlíte se nemám v tom jasno, nejsem vševědoucí. Ale mám jasno v tom, co už bylo prokázáno. Strašení lidí systémem " co nemůžeme dokázat, co neznáme, nám může škodit " je strašením neznámem. Později zjištěná realita většinou nebývá tak černá jak nám tvrdí "věrozvěsti". Pokud jste skeptik, je to vaše věc, ale nestrašte lidi neznámem. Mají z toho pak fobii a blbnou.
tsd

To co teď předvádíte se odborně jmenuje Publication bias (https://en.wikipedia.org/wiki/Publication_bias), v medicíně bohužel docela častý jev. Rád byste viděl jen informace potvrzující vaše přesvědčení, ostatní jsou označeny jako zfalšované, nedůvěryhodné nebo strašení lidí neznámem.

Prokazatelně zfalšovaných informací z tábora odpůrců očkování je víc než dost.To máte naprostou pravdu.
tsd

Prokazatelně zfalšovaných informací z tábora příznivců očkování je víc než dost.To máte naprostou pravdu. matematik

Jaká je informační hodnota tohoto příspěvku? Nulová pane tsd.

Tak proč ho píšete?
tsd

Aby nastavil zrcadlo vašemu ignorantství.

"Strašení lidí systémem " co nemůžeme dokázat, co neznáme, nám může škodit " je strašením neznámem. Později zjištěná realita většinou nebývá tak černá jak nám tvrdí "věrozvěsti"."

To by mě zajímalo, proč se vůbec dělají nějaké výzkumy. Proč se do nich cpou miliardy dolarů. Vždyť přece TSD říkal, že pozdější realita není tak černá, tak co se budem zdržovat a utrácet, prostě to do nich napícháme a ono se nakonec ukáže, že to není tak černé, no ne? :-)

Strach z neznámého (či cizího) je naprosto přirozena vlastnost KAŽDÉHO živého organismu, bez ní onen organismus zanikne - je vyhuben. Říká se mu xenofobie a "netrpí" jím pouze psychopati a sluníčkáři (začínám si myslet, že ty dva pojmy jsou synonyma).

Aha, už to chápu. Proto mají děti ve škole strach z matematiky, fyziky, zeměpisu........ je to pro ně neznámé a proto se bojí, jsou to přímo xenofobové.
Proto jsme ještě nevyhynuli.
Ty výzkumy se taky provádějí jen ze strachu.
Seti jste vůbec normální??
tsd

Na Vitalii nám dorazila tvrdá cenzura. Tak si ty nesmysly, co tady zveřejňujete, nechte, podobných nesmyslů se po internetu válejí tuny. Když už si tady člověk nemůže užít trošku legrace, opravdu není důvod sem více chodit. Nazdar.

Tak podobně dopadl i Poly.
tsd

Poměrně jednoduše. Jsou to právě vakcinační adjuvans, tedy i hydroxid hlinitý, které způsobují lokálně natolik velké poškození tkání, že tělo reaguje silnou imunitní reakcí a hledá "původce tohoto poškození" a vytvoří si proto dlouhodobější imunitu proti tomu, co najde (zapíše si to do paměti). Pár antigenních střípků tohle samo o sobě nikdy v organismu nedokáže viz mnohé studie aplikace antigenů bez adjuvans aplikovaných injekčně. Tělo je na biologické úrovni rozumné a dostatečnou imunologickou reakcí reaguje jen na dostatečnou tkáňovou hrozbu. Jak přesně a do detailů to funguje, to obávám se ani dnes zdaleka ještě nevíme. Pouze víme, že kam píchneme hydroxid hlinitý, objeví se fragmenty DNA poškozených lidských buněk ve velkém počtu a někdy také protilátky proti nim. Kam píchneme jen řídkou acelulární směs antigenů, tam se to neděje. Vlastnosti hydroxidu hlinitého z anorganické chemie opravdu nelze přenášet do biochemických reakcí. Je dost dobře možné, že radikály produkované leukocyty či makrofágy dokáží z hydroxidu hlinitého "vyrazit" nanohliník, nebo jej naváží na bílkoviny tak, že se stane reaktivním. Podobné změny stabilních molekul v biologickém prostředí organismu jsou z mnoha jiných případů dobře známy.

Pane autore
Argument uvedený slovy "je dost dobře možné" je stejný jako argument uvedený slovy "je dost dobře nemožné".
tsd
P.S.
Je dost dobře možné, že na Měsíci žijí velcí růžoví sloni.

http://iai.asm.org/content/69/2/1151.full.pdf