Jeden z autorů studie napsal:
Littman notes that the immune reactions in the current study linked to autism risk are the kind caused only by viral infections in the mother, and have "nothing whatsoever to do with vaccines." Some have linked childhood vaccination to autism risk despite "overwhelming scientific evidence to the contrary."
Tak mi tvrzení pana JV zní jako špatný vtip
V kontextu tohoto šíleného článku je to dobrý fór. JV ví víc než autor studie.
http://www.prnewswire.com/news-releases/model-of-viral-infection-during-pregnancy-caused-autism-like-behaviors-in-mice-by-triggering-key-immune-reaction-300210845.html
tsd
Očkování je svinstvo už z principu...totiž sotva narozené miminko je najednou infikováno několika oslabenými viry a bakteriemi se spoustou adjuvants. Těžké kovy, karcinogenní chemikálie, cizí DNA.
A rvát to do těhotných ? To už opravdu někomu přeskočilo.
V případě, že není reálné ohrožení života ( epidemie smrtelné nemoci v dané oblasti ), je očkování vážně hloupost.
Nejlepší nepopiratelné důkazy jsou ty, které zažíváte na vlastní oči. V mém případě první potomek - velký průser ( doživotní), po očkování, navíc je imrvére nemocný, druhý potomek bez očkování zdravý tak, že až pediatrička je z toho nervózní, jak je to možné.
Na cestě je další člen našeho rodu a je nám jasné, jak postupovat, aby dítě dobře prospívalo.
PS: nemám teď čas tady blábolit jako tsd, je jaro a hodně práce, aby bylo co jíst.
PS2: přeji všem zdravý rozum.
Pan spoluautor se vyjádřil výhradně k izolované interpretaci výsledků studie samotné. Tedy bez jakýchkoliv souvislostí na desítky dalších vědeckých prací. Na tom se můžeme snadno shodnout, že ze studie samotné izolovaně žádný vztah očkování a autismu nevyplývá. Ze studie v kontextu výsledků mnoha dalších vědeckých prací, je to už samozřejmě něco úplně jiného. Rozhodně ale ano fór, ani vtip to není.
Ovšem mne by zajímala souvislost právě s očkováním. Když totiž "myší" studie dává do souvislosti nákazu virem a popisuje fyziologické pochody při nákaze, samozřejmě nepopisuje fyziologické pochody po vakcinaci. Pak by mne zajímalo, jak jste došel ke svému názoru.. Kontext jiných studií popisujících reakci organismu po vakcinaci s touto studií kde o očkování a případném vztahu k očkování nemůže být řeč proto neexistuje a je to jen vaše chiméra a bravurní leč lživá konstrukce.
Má to totiž tolik společného jako následky po prožitých nemocech a následky po očkování, takže skoro nic. Jak jsem už napsal očkování proti meningokoku versus následky onemocnění´= bolest hlavy versus smrt a rozklad tkáně. Nezdá se mi, že by to bylo stejné a že k tomu došlo stejnými fyziologickými pochody..
Kromě toho si snad nemyslíte, že pan spoluautor myší studie je blbeček, který když řekne, že výsledky nelze interpretovat na očkování neví o čem mluví a čeká až to za něj milostivě přežvýkáte?
A tím bych asi tak končil. Už vás nechci dál trápit. :-)
tsd
P.S. Už jste si konečně dohledal ty statistiky výskytu autismu v závislosti na očkování v těhotenství?
Netrápíte mne. Studuji Vás.
Jste v mnoha ohledech výzkumu lidského chování pozoruhodná osobnost. Prosím nepřeberte si to ale tak, že svůj výzkum na vás provádím "na myších". To jsem tím vyjádřit nechtěl. Principy matričního chování jsou u vás rozvinuty natolik názorným způsobem, že by se to dalo z Vašich reakcí vyučovat.
Jako úhybný manévr dobrý. Zabývat se tím jestli vás trápím, nebo ne a v tichosti přejít to na co nedokážete a nechcete reagovat, protože vám došly argumenty. Vaší osobnost rozhodně nebudu veřejně rozebírat, protože bych asi došel k vulgarismům, a to bych nechtěl.
Teď už definitivně končím v diskuzi pod vaším pavědeckým článkem.
tsd
Pro Vaši vyšší informovanost: Profesoři Šebo a Chlíbek zaslali již médiím na obhajobu "bezpečnosti očkování v těhotenství" všechny klinické studie, které považují k tomuto účelu za relevantní. Ty seznamy jejich rešerší mám k dispozici a všechny ty uvedené studie jsem osobně prošel. Žádná taková studie, kterou bych měl údajně dohledat a předložit, neexistuje. Zkrátka - žádná není. Proto se tu také na ni neobjevil dosud od nikoho žádný odkaz. Na takovou situaci - si myslím - mohu regovat typicky pro mne. :-) Tedy s mírnou nadsázkou. Stejně tak jako vy nepřekvapíte s vašimi neméně typickými reakcemi. Jsme holt typičtí lidé. Pouze ta typologie nás nakonec navzájem odlišuje.
Pane Vavrečko, myslím, že jsem TSD prokoukl. On se určitě bude odvolávat na statistiky prevalence autismu a na to, že v inkriminovaných letech, kdy se začalo hromadně očkovat v těhotenství se skokově, ani výrazně nezvětšil výskyt autismu. To by mohl pak možná považovat za důkaz "bezpečnosti"
Uvažovali jsme i tuto variantu, ale nelze to takto vyhodnotit. Jednak data z GB jsou jiná než data z US, Izraele, Austrálie a jiných zemí, zejména ve stavu nárůstu incidence autismu. Dále počet naočkovaných žen v těhotenství je vzhledem k celé populaci stále malý při předpokladu multifaktoriálního vzniku autismu. Ten případný nárůst by nemusel být velký. A dále je potřeba uvážit, že na dg. autismu obvykle v klinické praxi dochází po 3-5 letech od porodu. Uvažovat tedy můžeme zatím maximálně jeden či dva ročníky žen, které byly v těhotenství očkovány jako první. Zkrátka ten závěr zatím nelze z dostupných dat učinit, a to při vší vůli, kterou bychom k němu třeba i nalezli.
Pan Galgonek určitě očekává na tu studii, o které víte jen vy a jejímiž výsledky se nepřímo oháníte pouze vy, odkaz právě od vás. Je to korektní v rámci diskuse o studiích. Nepochopil jsem, proč to očekává ode mne, který žádnou takovou práci nenalezl. Na vědeckého pracovníka je to zarážející očekávání pozitivního důkazu neexistence. Nenalezl jsem ji, ani nikdo z pánů profesorů Chlíbka a Šeba. Možná jste opravdu nejlepší hledač. A možná je to celé jinak. Zatím jste ničím nepřesvědčil...
Vaše tvrzení je velmi zajímavé
"Dále počet naočkovaných žen v těhotenství je vzhledem k celé populaci stále malý "
V Anglii je to "pouhých" cca 60% !!! Pro vás je to málo?
Máme asi jiné vnímání reality. Jako že máme. :-))))))))))))))))
Vymlouvat se a kličkovat opravdu umíte.
tsd
P.S.
Annual vaccine coverage report for England
Vaccine coverage
Overall annual vaccine coverage averaged 56.4%, marginally lower than that reported through the monthly surveys for the same period (56.8%), although this difference varied by delivery month and followed the same seasonal pattern as that reported in the monthly surveys [12]. Coverage was highest in the winter months with a peak of 62.3%
To co předvádíte je trapné, už to nemá ani úroveň. Buď sem tu studii dejte, nebo přestaňte s tím hloupým trollováním.
V Anglii začali s rutinním očkováním těhotných v říjnu 2012. Co se týká autismu, tak diagnózu je u dítěte možné stanovit nejdříve v 18 měsících věku, obvykle se tak ale stane až mezi 3 a 5 rokem. Už jen z toho důvodu nelze zatím nic statisticky vyhodnotit.
Když myslíte, ale se mýlíte a mýliti se je lidské.
Co ale říkáte na tvrzení autora o malém vzorku očkovaných?
Že on ani netuší kolik jich je. On toho netuší víc. Budete to mít na pokračování a nakonec ty statistiky dostanete, ale až později.
Nechte to laskavě na mém rozhodnutí.
tsd