Pokud už nic, mělo by ženy a dívky zarazit, že toto očkování, které se donedávna provádělo třemi dávkami, se už provádí jen dvěma. Někdo by si možná řekl, aha, tak zjistili, že stačí jen dvě. Ono tohle konstatování má ale své skryté konsekvence.
To je určitě velký pokrok očkování dvěma dávkami, když vám 10 let titíž lidé úporně tvrdí, že jsou potřeba tři dávky. Takže se pletli. V čem se pletoucí se společnosti pletou zase nyní? Možná stačí jen jedna dávka a možná že je lepší vůbec žádná...
Ve skutečnosti jsou po HPV vakcínách dlouhodobé výsledky natolik sporadické, nežádoucí účinky právě po třetí dávce již natolik časté a nezájem postupně informované veřejnosti již natolik velký, že je potřeba tu "cestu" zase nějak usnadnit a "aktivovat".
Buďte obezřetní a čtěte nejen média. Zahraniční zdroje právě od tohoto očkování již dostatečně rozumnými argumenty všechny odrazují.
Přesně tak. Spousta otazníků zůstává, ale jednu odpověď to dává. A to na otázku: Jsou vakcíny skutečně řádně testovány?
I když to nutně vyvolává další otázky: když nebyla řádně otestována ani tak elementární věc, co ještě dalšího firma řádně neotestovala? A jak se mohlo stát, že takové zfušované testování prošlo přes kontrolní orgány ve vícero státech?
To, že namísto upozornění na chybu v argumentaci "argumentuješ" pokusem o zesměšnění znamená, že jsi žádnou chybu v argumentaci nenašel.
Ono je to jako se zpěvem. Na to, aby člověk poznal špatného zpěváka, sám nemusí být dobrý zpěvák. Ba dokonce postačí být i horší zpěvák, nežli hodnocený špatný zpěvák.
Kdyby se stavěli baráky na tvé úrovni schopností, tak to bude probíhat stylem něco postavíme, jen tak od oka. Nespadlo? Hmm... příště dáme slabší trámy a zdi. Spadlo? Kritikům odsekneme "Promluvil odborník.".
Obávám se, že:
- jde jen o peníze - přijmout očkování látkou bez pořádných klinických studií očkování může udělat jen naivní ovce
- očkování vytváří jen iluzi ochrany - vyřazení několika papilomavirů z cca dvou desítek jen změní jen jejich poměr mezi nakaženými.
A především, to není žádná prevence. Rakovina děložního čípku je z 99 procent pohlavně přenosná nemoc a nejlepší prevence je prostě před svatbou nesouložit a po svatbě si být bez vyjímek věrný. Že to nejde? Ale jde. Jde jen o motivaci.
Proč by ty studie měly být zfalšované? Uznáte, že to pro výrobce nemá logiku. Místo tří vakcín prodá dvě. To jste střelil trochu vedle.
JV v tom má jasno všichni lžou a testují vakcíny na lidech.
Zatímco ostatní "pitomci" makají na těch studiích aby očkování optimalizovali.
Vy je za to ještě napadáte. Průběžné studie se vždy dělaly a dělat budou, protože je potřeba neustále sledovat aktuální podmínky a stav.
Jestli se vám a panu JV na tom něco nelíbí, stěžujte si na lampárně.
tsd
Protoze Goldacre. Pan krasne popisuje, jak to v teto vazene spolecnosti chodi. Pro Vas to logiku nema? Nemate rad uznani a penize? Ti co na tom delaji to delaji ze zistnych duvodu, nemam duvod proc bych jim mel verit. Ostatne silne podezrivam i Vas, ze tu diskutujete za penize. Nerozdil ode mne zastavate takove nazory, ktere jsou pro vyrobce ty spravne.
Na tomto odkazu najdete popis těch "zfalšovaných a zfušovaných studií".
http://www.hpv-guide.cz/atlas-kolposkopie/ockovani-proti-hpv
tsd
Partnerem stranek jsou vyrobci vakcin, jez se na tech strankach propaguji.
Kazdopadne z toho materialu vubec nevypliva, proc se to proplaci jen divkam ve veku 13-14 let. Nejvyssi ucinnost se dosahuje i v jinem veku. Chapu to tak, ze je zamerem ockovat pred zapocetim sexualniho zivota a snizit tak riziko nakazy. Nu prosim, ja to tem holkam preji, jen at se pak nedivi.
A nejlepsi imunitni odpoved - mam za to pokladat to co se deje v dansku? Tam maji skutecne obrovskou imunitni odpoved. Devcata s takovou imunitni odpovedi ale nejsou moc spokojena.
Pro zajemce, jedna se o dokument danske televize - Ockovana devcata . TSD se na takovy hlouposti nediva, ten cte zfalsovany studie a je happy.
A mě by zajímalo, když to jsou takoví borci, a my jen hloupí amatéři, kde udělali soudruzi chybu, že roky měla být optimální dávka 3, a dnes najednou 2.
Kromě toho ono je hezké, že i kdyby byla skutečně v tomto věku nejlepší imunitní odpověď, ať už to znamená cokoli, tak to v tomto věku nepotřebují, a účinnost se věkem vytrácí. Asi. Tedy on to nikdo pořádně neví. Vše je prý pečlivě testováno.... jen ty výsledky nasvědčují něčemu zcela jinému.
Takže podle tsd má pacient zbytečně riskovat nežádoucí účinky... Asi jako by se měl člověk přejíst k puknutí rohlíků, protože jsou zrovna v akci za 90 haléřů. Stejná logika.
Mě děsí, a tím ho nechci urazit, to prostě jen konstatuji skutečnost, dostat se k němu jako pacient. Machruje, ale většina doktorů není ani schopna elementární úvahy: obranná reakce těla na chřipku je zvýšená teplota. Acilpirin snižuje teplotu. Dát si ty dvě věci dohromady. Oni to předepisují.
Kdysi jsem se o tom bavil s kamarádem medikem, a říkal že ho to také napadlo, konzultoval to na fakultě, a kapacity se po zamyšlení usnesly, že je to blbost, předepisovat na chřipku acilpirin, vyjma horeček nad 39°C. No jo, ale velká část doktorů není schopna ani tak elementární úvahy. A jsem si jist, že tsd mezi ně patří.
"Soudruzi praxí a průběžnými studiemi ověřili, že třetí dávka není nezbytně nutná a"
Čímž se vracíme na začátek, že "pustili do oběhu" něco neotestovaného. protože ech co, "otestujeme praxí a průběžně", to je v poho. A kdyby na to někdo upozornil, uděláme z něj blázna co vykřikuje "další špinavé intriky farmalobby".
Elementární věci nechápeš, ale na ypsilonu ve slově Acylpirin bazíruješ. Ve vší vážnosti: to jen ukazuje, na co stačíš, a na co už ne.
Otestováno. Proč se tak hloupě ptáš?
Téma není testováno / netestováno. Téma je jak kvalitně testováno, jak dostatečně testováno. A zde se názory rozcházejí. Vojín "tsd" Jasánek tvrdí, že není problém, kdežto samotní autoři, jež Jasánku hájíš, tímto přiznali že to dostatečně nebylo.
S tebou, to je bavit se blbým na dvorečku, když nechápeš ani tykovéto základní věci. Diskuze s blbem postrádá smysl.
Přehledně a po lopatě : https://cs.wikipedia.org/wiki/Imunitn%C3%AD_reakce
tsd
Přehledně a po lopatě : https://cs.wikipedia.org/wiki/Imunitn%C3%AD_reakce
tsd
Děkuji tímto Takyskorodoktorovi za vyčerpávající odpověď na otázku: co znamená fráze "nejlepší imunitní odpověď"?
Dovědela jsem se z Vašeho odkazu následující informace:
"Imunitní reakce
Imunitní reakce či také imunitní odpověď je souhrn procesů, jimiž tělo reaguje na setkání s antigeny. Zahrnuje životně důležité funkce imunitního systému (imunita vůči patogenům atp.), ale i tělu značně neprospívající autoimunitní a alergické reakce.[1]
Imunitní odpovědi se účastní bílé krvinky, jako T-lymfocyty, B-lymfocyty a makrofágy. Celý souhrn procesů se dá mnohdy rozdělit do dvou fází:[1]
primární imunitní odpověď – první kontakt s antigenem
sekundární imunitní odpověď – opakované setkání s antigenem, silnější reakce"
Víme tedy již, co je "imunitní odpověď"??? Nevíme. Víme, že "imunitní odpověďi" se účastní bílé krvinky, jako T-lymfocyty, B-lymfocyty a makrofágy.
Co tedy obnáší pojem "nejlepší imunitní odpověď", Takyskorodoktore?
Pokusím se sestoupit k vám až na samotné dno.
Po očkování se obvykle navodí imunogenita na určitou, úroveň, která je u každého trochu rozdílná a záleží na mnoha faktorech. Jedním z těch faktorů je věk. Se stoupajícím věkem se postupně snižuje imunitní odpověď na očkování. Pokud vám tedy výsledky studie odhalí, že optimální věk je .... dál už snad chápete
tsd