Vlákno názorů k článku Odmítání masa = správná etická volba? od Bohuslav - To je zase snůška jednostranných nesmyslů, dokonce ještě...

To je zase snůška jednostranných nesmyslů, dokonce ještě větší, než posledně.

>> "Jenže člověk je součástí přírody a i v přírodě samotné se tvorové požírají navzájem."
A také si čuchají navzájem k zadnicím, máme to proto také dělat? A nepoužívají vyspělou techniku jako my, možná bychom ji měli zahodit a vrátit se na stromy. Argumentovat primitivnějšími tvory, od kterých nás dělí neuvěřitelná propast intelektu a morálky, je vážně skvělé...

>> "Navíc, pokud vyloučíme cíl, pro který lidé domácí zvířata pěstují, pak by se tato chovaná zvířata ani nenarodila."
A to je právě ono - ta zvířata, určená 'na maso', jsou narozena pouze pro tento účel, takže ke zvířatům v divočině trpí **navíc** zbytečně i oni.

>> "Nemají i rostliny duši a nevnímají bolest při sklizni a požívání?"
Pokud narážíte na Backsterův efekt (v podstatě telepatie rostlin), jež je vědci řazena někam mezi astrální cestování a poltergeisty, tak gratuluji k úplné ztrátě příčetnosti. Dokud se něco takového nepotvrdí, nevidím jediný důvod, proč tím argumentovat. Až po nějakém novém převratném objevu v této oblasti se o tom dá diskutovat.

>> "Jako například když neurotičky ve Freudových dobách cítily odpor k sexu, protože je tak „nečistý“?"
Pěkná demagogie - kanibalismus je také jen obyčejné pojídání masa živočichů, u zvířat praktikovaný zcela běžně. A přesto (snad) i Vy cítíte, že není morálně obhajitelný, jakmile lze přežít bez něj.

>> "Jste vegetariáni? Jaký je váš důvod?"
Jsem vegan a to z prostého důvodu - existují dvě cesty, jakými se lze v tomto ohledu vydat:

1) ubližovat zvířatům (v jakékoliv míře)
2) neubližovat zvířatům

Co bych to byl za člověka, kdybych si svobodně vybral první možnost? Žiji ve společnosti, kdy se bez živočišných produktů mohu pohodlně obejít, aniž bych nějak strádal (byť pouze po gastronomické stránce).

Jistě, svoboda jedince končí tam, kde začíná svoboda druhého, takže vegetariáni nikomu tento názor nemohou "cpát" (opačně to samořejmě lze!). Zamyslete se, zda-li pojídáním zvířat neporušujete jejich svobodu. A potom není těžké uhodnout motivy některých vegetariánů - co jim (i mne) vadí, je ubližování zvířatům - vy jste ti agresoři, stejně jako otřokáři černochů a státníci, upírající všelijaké svobody ženám.

Na druhou stranu, kolik lidí o tom opravdu přemýšlí? Stejně jako další jmenované utlačování živých tvorů je to postavené na předsudcích, tradicích a výchově. A jít proti proudu je společenský zločin.

S lidmi, co jí maso, však žádné problémy nemám. Co však nemohu vystát jsou podobné prvoplánové a dokola se opakující hloupé argumenty, jako jste tu splácal.

Peace ☮

Neberu vám váš světonázor, ale když argumentujete, že nejsme na úrovni zvířat, tak pak oslabujete i svůj argument, že je nemůžeme jíst. Člověk se tak vyvinul a byl pro to uzpůsoben, jsme prostě všežravci, vše ostatní je jen morálka a etika, v tomto případě značně subjektivní. Nasazovat někomu psí hlavu jen proto, že jí zvířata (třeba i ty psy :) mi přijde v pohodě, ale taky dost omezené.

Doporucuji prostudovat funkce a porovnani jednotlivych casti jako zuby, celisti, travici ustroji, funkci jater, slozeni slin, pH krve, pH moci a par dalsich veci mezi masozravci, bylozravci, vsezravci a plodozravci nez se opet pustite do tvrzeni, ze clovek je vsezravec.

Vsezravec je napriklad prase a pravda velka cast lidi je mozne s klidnym svedomim oznacit za prase (problem spise pak je, ze uz to je urazka toho zvirete nez toho cloveka), ale to, ze clovek je schopny snist cokoliv neznamena, ze to potrebuje k zivotu nebo ze mu to vubec prospiva (viz. narust ruznych civilizacnich chorob a dalsich problemu).

Byt clovekem rozhodne neznamena snazit se zbavit vseho, s cim jsme se narodili, vcetne vyhod vyplyvajicich z anatomie.

U zvirat a rostlin pestovanych na jidlo nikdo nepochybuje o smyslu zivota. Byla by to snad vada na krase naseho vlastniho zivota, kdybychom takto skutecny smysl odhalili? Jiste ne. O realnem utrpeni vyvojove nizsich tvoru s jednodussi nervovou soustavou toho bylo napsano mnoho. Clovek jim ve sve blahovosti prisuzuje kdejake lidske vlastnosti a city. A vegetariani jsou v tehle fabulaci hotovi mistri :) Denne opecovavane a dobre krmene domaci zvire se proste a jednoduse ma dobre. Jejich utrpeni je jen falesna predstava, ktera ma doplnit celou tu filozofii vegetarianstvi o 'humanni rozmer animalni rise'. Zjednodusene receno moc koukate na Disneyovky.

O ublizovani: vy tu autorovi predhazujete demagogii, hloupost, ztratu pricetnosti a jednostranne nesmysly a pripada vam, ze to je naprosto v poradku, ze tim mu nezpusobujete zadnou ujmu. Takove presvedceni vychazi z vasi vlastni viry a je projevem jeji obhajoby. Autor, vystudovany teolog, tu pouze predklada nekolik podnetu k zamysleni. Svobodne jste si vybral a sel z vlastni vule proti proudu, tak moc nechapu, proc se tak vztekate nad tim, ze vam ted proud podrazi nohy. A nakonec pokrytecky zakoncit svuj hanopis mirovym provolanim, to celkem presvedcive dava nahlednout do duse a mozna i na duvody vasi sarady s veganstvim. Snaha se nejak projevit, realizovat, obhajit vlastni a svymi vlastnimi pochybami obestrenou existenci? 9.5 z 10 veganu ma neskutecne nizke sebevedomi. Setkavam se s nimi prakticky denne ve sve praxi. Zbytek jsou militantni magori, kteri strhavaji ostatni. Chce to vic myslet sam za sebe, nez skakat temhle magorum na spek.

Kdyby jste si dal mene prace s vymyslenim inteligentnich a nenapadnych urazek a naopak vice prace se studiem a pochopenim, tak by jste si zajiste vsiml, jake ublizovani tvorum mel prispevatel na mysli.

Kazdy at si da co mu chutna. Vegane nebo vegetariani (nejsem jeden z nich, praktikuji neco co se tady prakticky ani nezna) uz byli i v dobach pred Kristem, filosofove v Recku to uspesne aplikovali, DaVinci, Einstein a mnozi dalsi, ale presne jak rikate, je to nepodstatne. Nic se nema nikomu vnucovat.

Prispevatel chtel naznacit, ze slepice, prase, krava, ...... chovane nekde na domaci farme s peci, dobrou stravou a dalsima nalezitostma se ma zcela jiste uplne jinak nez zvirata vyrustajici v podminkach obrovskych chovu. Kdo zazil osobne nebo minimalne videl videa, kterych je vsude dostatek, tak vi o cem mluvim.

Kazdy se muze presvedcit sam o cem mluvim, kdyz neni liny a nehleda vymluvy jak si nepripustit realitu. Na BBC se vysilal i skvely dokument Supermarket secrets. Je volne i na Youtube a zde je ke stazeni dil specialne o kuratech http://dl.veg-tv.info/Dispatches%20-%20Supermarket%20Secrets.avi

Tohle je presne to upozorneni na problem. Ne maso jako takove, ale upadek jeho kvality (dneska uz to je jen kus plastu) a souvislosti okolo jeho "vyroby".

Zravím, vegetarián jsem krátce. Každopádně co bych opravdu doporučil všem "silným" masožravcům, kteří pohodlně kupují růžovou hmotu v sáčcích je, ať si zvíře, živé zvíře, jdou zabít, vykuchat, rozsekat a rozkrájet. Myslím, že by dobrá většina odpadla, omdlela, zvracela nebo se rozbrečela.

Každý má právo volby, kdo je ale větší pokrytec? Kromě toho, když vyvedu věcido extrému:"Stejně tak jako jíme masozvířat, můžeme jíst maso lidské." Jediný důvod, proč se tak neděje je společnost a její zákony... prakticky také forma etiky s tresty...

Lidske maso nejime jen z toho duvodu, ze veprove a hovezi lip chutna.
P.S. Nedela mi problem zabit zvire.