Vlákno názorů k článku Odpůrci očkování: Kdo to je a proč? od rrrobo - Cital som cely clanok a aj tie publikacie...

Cital som cely clanok a aj tie publikacie a skor mi pripada ze sa skor myli autor tohto clanku.

Tie publikacie ste naozaj mohli aspon odfiltrovat od pripadov ked boli deti ockovane aj napriek kontraindikacii.
Neviem ako je to v cechach, som zo slovenska, ale nam lekarka ockovanie odlozila vzdy ked boli deti chore. Nikdy nas nenutila.
V tych publikaciach je polovica pripadov zjavne tohoto druhu. Su to sice hrozne pripady ale s ockovanim nesuvisia. Uz aj laikovi, bez lekarskeho vzdelania, musi byt jasne ze ked necha zaockovat dieta s horuckou tak nemoze ocakavat ze to bude dobre. Dalej je tam napr popisovany pripad ked dieta 4 mesiace malo 39.9 teplotu a bralo len antipyretika a zabaly a potom skocilo s epilepsiou a este ho aj pri takom stave zaockovali. Nehnevajte sa pane ale dieta ked ma taku horucku tak moze dostat epilepsiu aj bez ockovania tento konkretny pripad napr povazujem skor za zlyhanie detskeho lekara a nie za vedlajsi priznak ockovania. Moje deti vzdy ked mali take teploty dostali aj dalsie lieky prave koli tomu aby neskoncili s epileptickymi zachvatmi. Keby som mal lekarku co mi povie ze moje dieta s takou horuckou zaockuje tak ju okamzite vymenim a idem k inej.

Nemohu bohužel reagovat na to, v čem se spíše v článku mýlím, protože jsem to z Vašeho textu nedovodil. Dovolím si však reagovat na jinou velice zajímavou informaci od Vás:

"Tie publikacie ste naozaj mohli aspon odfiltrovat od pripadov ked boli deti ockovane aj napriek kontraindikacii."

Mohu Vás ujistit, že neexistuje žádná očkovacími autoritami dnes akceptovaná a uznávaná studie či metaanalýza, která by prokazovala, že u nemocných (třeba nachlazených) dětí vznikne po očkování se zvýšenou pravděpodobností autismus nebo podobné rozsáhlé zdravotní tragédie. Právě proto není ani žádný logický důvod takové stavy "odfiltrovat". Pouze tehdy, pokud byste nejprve tvrdil, že očkování provedené v době běžného onemocnění dítěte ("...vzdy ked boli deti chore"..) autismus, smrt nebo vážné poškození zdraví zapříčinit se zvýšenou pravděpodobností opravdu může - poté byste měl pravdu. Poté by takové případy měly být skutečně odfiltrovány, protože nemocné děti nemají být očkovány právě proto, aby kvůli očkování nedostaly autismus, neumřely nebo jiným způsobem nebyly vážně zdravotně postižené.

Ve Vašem vyjádření je v principu obsažena mnohem větší kontroverze vůči oficiálním názorům a postojům autorit než vůči obsahu mého článku, aniž jste si toho pravděpodobně vědom. Velice mne to proto zaujalo....

Pane vkladate mi do ust vyjadrenia ktore som nepovedal.

Fakt ze prebiehajuce ochorenie je kontraindikacia ocovania povazujem za pravdivy. Neviem ci je medzi SK a CZ az taky priepastny rozdiel ze sa ockovanie tak drasticky v CZ lisi od toho v SK. Ja povazujem prebiehajuce ochorenie za kontraindikaciu a aj obdobie 14 dni po douzivani liekov. Moja lekarka toto akceptuje a ma rovnaky nazor. Necital som si pribalove letaky ale vo vseobecnosti to takto o ockovani bolo publikovane oficialne u nas v mediach. Nikdy som nemal problem ked som povedal lekarke pred ockovanim ze dieta je/bolo chore ze by ma do toho nutila. Lekari deti mojich znamych tiez s tymto nikdy nemali problem.

V prikladoch ste poukazoval na pripady kde to bolo inak. Moj nazor je taky ze lekar ktory nechal napr (ako sa pise v jednom z tych prikladov) 4 mesiace dieta s horuckou 39.9 len na s prepacenim "nurofene" (to s prepacenim som napisal zamerne nakolko to nebol nutne nurofen) urobil ovela zavaznejsie chyby a s vakcinou ako takou to v podstate nesiviselo.
Tak napr:
1. Nemal ho vobec ockovat, ochorenie je kontraindikacia uz z principu co ockovanie znamena to inak byt nemoze ak tvrdite opak tak tomu nerozumiem.
2. Nemal ho nechat len na nurofene.
3. 4 mesiace? Zo sposobu ako to tam bolo napisane mam dojem ze bolo doma. 4 mesiace doma? Moje dieta ked malo taku horucku a neklesala tak na treti den som musel lekarku na kolenach prosit aby mohlo zostat doma a nepomohlo to, bol hospitalizovany (a nebolo to po ockovani).
4. Ked ma dieta taku horucku okamzite u nas dostane cipky (uz neviem nazov) s odovodnenim ze je to prave na zabranenie epileptickym zachvatom.

Je tam napisane ze lekar rodicov k ockovaniu donutil. Nech sa na mna nik nehneva ale toto naozaj s vakcinou nesuvisi a myslim si ze s tym lekarom museli mat pre jeho pristup problemy uz skor.

Zverejnovanim takychto pribehov prave podporujete to ze vas oznacuju za antivaxerov.

Nehnevajte sa na mna ale na jednej strane tvrdite ze ockovanie je zla vec a na druhej strane tvrdite ze zaockovat tak chore dieta ako bolo v tom priklade bolo bez rizika pretoze neexistuje dokaz o opaku. Taketo tvrdenie ja povazujem za sialenstvo.

Podla mojho nazoru sirite HOAX a ja s Vasim nazorom nesuhlasim a nepresviedcajte ma prosim o tom ze s Vami skryte suhlasim ked som jasne napisal ze nesuhlasim.

rrrobo,

děkujte Bohu, že máte takovou pediatru, jakou máte!

Nevím do jaké míry jsou na Slevensku postihování pediatři za opoždění vakcinace, t.j. za nedodržení striktně stanoveného očkovacího kalendáře, ale u nás jsou pediatři buďto sankcionováni, nebo jsou to očkofanatici ...nevím ...

Očkují se děti s rýmou, otitidou, kašlem, asthmatem, horečkou, průjmem ... s čímkoliv ...hlavně, aby se očkování stihlo v předepsaném termínu!!!

Jako příklad uvedu naše 3-tí dítě:
z důvodu, že po očkování proti pneumokokům dostalo takový pneumokokový zápal plic, že málem umřelo, dostalo třetí Hexu se zpožděním 2 či 3 měsíce. Pediatra v novém bydlišti prohlásila dosavadní očkování za NEPLATNÉ a prý ho bude očkovat (HEXA+PREVENAR 13+MMR) odznova.
Nevím tedy, kde vzala očkovací schéma pro již plně očkované dítě,ale své vlastní dítě jsme museli v ordinaci bránit svým vlastním tělem (a následným úprkem s nahatým děckem v náručí)!. Pak teprve jsme zjistšťovali informace ,,,

To je zajimave, nase pediatricka nam vyslovne nakazuje, abychom chodili na ockovani s ditetem, ktere je alespon tyden zdrave (bez symptomu). Nejake ockovani s rymickou neexistuje. Vzdycky jsem myslel, ze je to tak normalni, ale zda se, ze neni...

Vážený pane ze Slovenska. Pokud máte český občanský průkaz, tak v pořádku. Pokud však máte slovenský OP, běžte si, prosím, propragovat svoje názory na weby Vaší země. Tady se řeší očkování v České republice pro české děti a nikoliv na Slovensku. To by sem pak mohli lézt propagovat očkování třeba Němci, Portugalci nebo Čínani a už by se nám to míchalo tolik legislativ, postojů a vyhlášek, že by jsme se z toho zbláznili. Děkujeme

Takže, jestli vás dobře chápu, tak negativní zkušenosti z ciziny ano, ty potřebujeme na potvrzení vlastních názorů, ale ty pozitivní si má pán jít publikovat někde jinde?

Teto vasi reakci jiz vubec nerozumim. Obavam se ze jste nepochopil podstatny moment a pricinu me reakce na vas puvodni prispevek.

Ovšem opomenul jste nám sdělit, že zdraví a život je očkováním ohrožen jen u zanedbatelného minima kontraindikací. U drtivé většiny kontraindikací se neočkuje kvůli tomu, že by nemusela být při oslabené imunitě vyvolána dostatečná imunitní odezva. Když odfiltruji tuto situaci, moc toho nezbývá pro ta vaše tvrzení.
tsd