Každý rok se narodí přes 100 000 dětí,
Většina těch dětí má dva rodiče, tj. zhruba 200 000 lidí.
Nevidím jediný důvod, proč by se kvůli necelým 10tis. lidí měly měnit zákony, které zřejmě té většině vyhovují a ochraňují zdraví majority.
Tomu se pokud vím říká demokracie.
tsd
P.S. Ale samozřejmě si můžou demokraticky stěžovat. Ve sněmovně však rozhoduje většina.
TSD nic takového, obávám se, nezvládne. On zná pouze dvě varianty: klasický vovčan, dodržující slepě vše, co mu věrchuška formou nařízení a zákonů "pro jeho dobro" nařídí, a pak odpadlíky/anarchisty (s vlastním názorem, nedržící hubu a krok), kteří zákony nedodržují, a o takové on tady nestojí. Co taky čekat od někoho, kdo si myslí, že cílem diskuze je diskreditace oponenta :-)
Svobodu v tom získat informace a poté se uváženě rozhodnout pro dle svého vědomí a svědomí nejlepší možnost. Např. nechat své dítě naočkovat třeba pouze proti určitým nemocem a to postupně s tím, že třeba příušnice si prodělá a bude vůči ním celý život imunní, místo aby absolvovalo povinné očkování a ve 30 pak mělo závažné zdravotní problémy. Neočekávám ovšem, že byste tohle vy nebo TSD uměli ve své hlouposti pochopit, na to vaše mozková kapacita evidentně nestačí.
Zase další odborník na epidemiologii. Myslím, že se počet epidemiologů v ČR blíží limitně 10 miliónům.
Rozhodovat se podle svého svědomí a ne podle zdravotního stavu a epid. situace je samozřejmě blbost. Jak račte chápat při vašem vzdělání.
A tak následkem bezbřehé svobody očkování mají např. v Německu hodně velkou epidemii spalniček. A jsem si jistý, že je to následek nejednotného postupu při očkování. Ostatně němečtí kolegové to vidí úplně stejně. Jenom soudružka předsedkyně Rozalia je ochotná dnes drze sdělit národu ve zprávách ČT, že v Německu žádné epidemie nemají, i když se to tam hemží přistěhovalci. Lže jak když tiskne a vy jste na tom stejně. Neočekávám, že toto byste vy uměl ve své hlouposti pochopit. Na to vaše mozková kapacita evidentně nestačí.
tsd
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10101491767-studio-ct24/315281381970223
Od 10:00 minuty nám paní předsedkyně nemluví pravdu o epid. situaci v Německu. Bohužel nemluví pravdu ani v jiných případech.
tsd
"Zase další odborník na epidemiologii. Myslím, že se počet epidemiologů v ČR blíží limitně 10 miliónům."
Kde píšu něco o epidemiologii?
"Rozhodovat se podle svého svědomí a ne podle zdravotního stavu a epid. situace je samozřejmě blbost. Jak račte chápat při vašem vzdělání."
Psal jsem VĚDOMÍ a svědomí a psal jsem jasně o získávání informací, vaše překrucování ovšem není nic nového, je to vaše obvyklá taktika.
"Lže jak když tiskne a vy jste na tom stejně."
Vzhledem k tomu, co jsem psal o pár řádků výše, tohle od vás opravdu sedí :-)
"Neočekávám, že toto byste vy uměl ve své hlouposti pochopit. Na to vaše mozková kapacita evidentně nestačí."
Omyl, já to chápu naprosto dokonale. Vaše snaha o to nacpat mi bláboly, které jsem nepsal, dát mě do souvislostí s nějakou Rozálií, se kterou nemám nic společného a na základě toho vyvodit, že lžu, je přesně vaše snaha o diskreditaci protivníka, což je dle vás cílem diskuze. Co na tom, že se tak děje lhaním, překrucováním a demagogií?
Kde píšu něco o epidemiologii?
Jak tedy chcete jako neodborník posoudit epid. situaci a zdravotní stav dítěte. Na to musíte být nejen epidemiolog, ale i pediatr. A to asi nejste, opravte mne jestli se mýlím.
Vědomí a svědomí - svědomí možná máte, jak je to s vaším vědomím nebo spíš nevědomím jste již mnohokrát prokázal. Takže chudák dítě o jehož zdraví chcete rozhodovat..
Mimochodem se v této otázce kupodivu shoduji s kolegou Vavrečkou.
O zdraví dítěte musí rozhodovat odborník ne samouk i když je jeho rodič.
Dítě má dostat péči nejlepší možnou a dosažitelnou, ne péči o které vy si myslíte, že je nejlepší. To totiž nemusí být vždy pravda.
Jak je to s vaším lhaním se stačí podívat pár článků nazpět. Jen nevím, jestli je to lhaní záměrné nebo lhaní z hlouposti. V druhém případě by se to dalo nazvat spíš omylem. Ale do hlavy vám nevidím.
tsd
"Jak tedy chcete jako neodborník posoudit epid. situaci a zdravotní stav dítěte. Na to musíte být nejen epidemiolog, ale i pediatr. A to asi nejste, opravte mne jestli se mýlím."
Tak, že si zjistím co nejvíce informací (píšu to už po třetí) o všech možných aspektech a pak se nějak rozhodnu.
"Vědomí a svědomí - svědomí možná máte, jak je to s vaším vědomím nebo spíš nevědomím jste již mnohokrát prokázal."
Opět: zrovna od vás zajisté trefná poznámka :-)
"Takže chudák dítě o jehož zdraví chcete rozhodovat.."
Zato když o zdraví dítěte rozhoduje stát, tak je to zajisté vzhledem k nárustu autistů, alergiků, astmatiků, ekzematiků, hepatitiků, ADHD a dalších podobných moderních vymožeností, výhra :-D
"O zdraví dítěte musí rozhodovat odborník ne samouk i když je jeho rodič."
Z vás by měli v Barnevernetu radost.
"Dítě má dostat péči nejlepší možnou a dosažitelnou, ne péči o které vy si myslíte, že je nejlepší. To totiž nemusí být vždy pravda."
Další perla... vy zase sršíte :-) Doporučuji vám navštívit vámi tolik nenáviděná a zatracovaná maminkovská fóra, abyste zjistil, jaké "péče" se kolikrát dětem dostává od těch vámi glorifikovaných odborníků.
"Jak je to s vaším lhaním se stačí podívat pár článků nazpět."
Opět: zrovna od vás zajisté trefná poznámka :-)
"Tak, že si zjistím co nejvíce informací (píšu to už po třetí) o všech možných aspektech a pak se nějak rozhodnu."
Ano "nějak" se určitě rozhodnete. Informací máte na internetu spoustu, jen vědět, které jsou ty pravdivé, že?
Ostatní plky už nemám sílu komentovat, je to ostatně zbytečné a ztráta času.
A víte, že jste klepla hřebíček na hlavičku. Věková hranice rodiček a otců se nezadržitelně posouvá ke třicítce. Spolu s tímto posuvem nám roste počet postižených dětí. Bylo by pro vás tak těžké přijmout fakt, že za ty postižené nemůžou vakcíny, ale kromě špatného životního stylu a prostředí také faktor vyššího věku rodiček?
tsd
viděla jste někdy jak vypadá klinicky dítě s příušnicemi komplik.třeba zánětem mozku?bývala to vcelku častá komplikace a ještě dnes ji můžeme videt u starších,jeste neočkovaných jedinců.je to fajn pohled na dítě připojené na ventilátor,které se mozna uz nikdy nebude hýbat či nebude slyšet.ano,i to je možné v 21.století a neni to výjimka.nevidím důvod tomu dítě vystavovat.samozrejme může nastat "komplikace" po očkováni-ale co je to vlastne komplikace?horečka jako normální odpověď imunitního systému na cizorodou látku?to je vcelku žádoucí reakce odkazující na normální fce organismu.
Cituji: "Bleschka (neregistrovaný) 91.199.207.---
Dnes 18:39 Nový
Re: to je demokracie
celé vlákno
viděla jste někdy jak vypadá klinicky dítě s příušnicemi komplik.třeba zánětem mozku?bývala to vcelku častá komplikace a ještě dnes ji můžeme videt u starších,jeste neočkovaných jedinců.je to fajn pohled na dítě připojené na ventilátor,které se mozna uz nikdy nebude hýbat či nebude slyšet.ano,i to je možné v 21.století a neni to výjimka.nevidím důvod tomu dítě vystavovat.samozrejme může nastat "komplikace" po očkováni-ale co je to vlastne komplikace?horečka jako normální odpověď imunitního systému na cizorodou látku?to je vcelku žádoucí reakce odkazující na normální fce organismu."
Bleschko, obávám se, že Vaše povědomost o nežádoucích účincích současných "moderních vakcín" je dost neúplná, ba dokonce až pomýlená - kdyby šlo jenom o horečku, asi bychom všichni teď tady netlachali, že ano ...
Zde Vám pro představu okopíruji pouze část nežádoucích účinků vakcíny Priorix právě proti spalničkám, příušnicím, zarděnkám - první dávka se aplikuje kojencům ve věku 9-12 měsíců, ověřit si tyto informace můžete v SPC této vakcíny přímo u oficiálního zdroje zde: http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/MMR.htm#3:
Během postmarketingového sledování výskytu nežádoucích účinků vakcíny byly v časové souvislosti s očkováním vakcínou Priorix inj. Stříkačka hlášeny následující nežádoucí účinky.
Jelikož tyto nežádoucí účinky byly hlášeny spontánně, nelze spolehlivě odhadnout jejich četnost.
Infekce a infestace:
Meningitida, zánět varlat (orchitida), zánět nadvarlat (epididymitida), příznaky připomínající spalničky, příušnice
Poruchy krve a lymfatického systému:
Trombocytopenie, trombocytopenická purpura
Poruchy imunitního systému:
Anafylaktické reakce
Poruchy nervového systému:
Transverzální myelitida, Guillain Barréův syndrom, periferní neuritida, encefalitida*
Poruchy kůže a podkožní tkáně:
Erythema multiforme
Poruchy svalové a kosterní sou
stavy a pojivové tkáně:
Artralgie, artritida
Celkové poruchy a reakce v místě aplikace:
Kawasakiho syndrom
Tady se již pochopitelně nebavíme o horečce ...
Nevím, jestli to má být reakce na mě, asi ano.
"bývala to vcelku častá komplikace a ještě dnes ji můžeme videt u starších,jeste neočkovaných jedinců"
To je přesně to, o čem mluvím. U malých děti jsou komplikace velmi vzácné (nevím, kde jste přišla na časté), prodělání nemoci zaručuje doživotní imunitu. Očkování imunitu nezaručuje a doživotní už vůbec ne, příušnice v dospělosti jsou pak opravdu radost, doporučuji si něco o tom přečíst od těch, kteří je protrpěli. Já jsem si je prodělal jako dítě téměř bez příznaků a mám do smrti pokoj.
Neskutečné plky a lži paní Suchánkové jsem tentokrát slyšel dnes na ČT24.
Taky se oháněla zisky farmaceutických firem. To snad už je nemoc.
Nebo folklór.
Musíte se smířit s rozsudkem ústavního soudu. Nemohlo to dopadnout jinak. Ale za to poděkujte právě paní Suchánkové, Dr. Vavrečkovi Dr. Elekové a podobným bojovníkům.
Přeci jenom už stačily zblbnout dost lidí na to, aby se neočkování stalo zdravotním rizikem pro celou společnost.
Vy považujete tu většinu za tupé ovce a přitom těmi ovcemi jste vy a vám podobní. Jste v menšině a tak se nestavte do role záchranců "nemyslící většiny" (je to drzost a velikášství)
tsd
Lzou vsichni na obou stranach, to neni nic noveho. Podstatne pro mne je, ze je mi upirano pravo rozhodnout o zdravi ditete, za ktereho nesu odpovednost ja, nikoliv stat. A to na zaklade faktoru, ktere stat nezajimaji (rodinna anamneza, zivotni styl). Takze mne naopak nezajima, co si mysli zastupci statu, a nic s tim nenadelate ani vy.
"Musíte se smířit s rozsudkem ústavního soudu. Nemohlo to dopadnout jinak."
Já už se dávno smířil s tím, že Ústava je cár papíru vhodný tak k vytření ..., žádné zaručené svobody tady nemáme, protože je lze omezit kdykoliv zákonem a podle ÚS nově i vyhláškou a že pokud jde člověk proti davu a má na něco vlastní názor, který se neshoduje s tím "správným většinovým", je označen v lepším případě za anarchistu (vámi zde v diskuzi), v horším za extremistu, rasistu, xenofoba a řadou dalších negativních nálepek.
"Přeci jenom už stačily zblbnout dost lidí na to, aby se neočkování stalo zdravotním rizikem pro celou společnost."
LOL :-DDD
"Vy považujete tu většinu za tupé ovce a přitom těmi ovcemi jste vy a vám podobní."
LOL :-DDD
"Jste v menšině a tak se nestavte do role záchranců "nemyslící většiny" (je to drzost a velikášství)"
Celá historie je postavena na činech menšin a jednotlivců. Nebýt jich, tak tady možná máme otrokářskou společnost či něco podobného středověku.
Vy jste fakt figuram incredibile :-)
BTW nemyslící většinu NENÍ MOŽNO ZACHRÁNIT.
Celá historie je postavena na činech menšin a jednotlivců. Nebýt jich, tak tady možná máme otrokářskou společnost či něco podobného středověku.
Tak přeci jenom drzost a velikášství. Ale třeba to s tím drzým čelem někam dotáhnete. (v horším případě do kriminálu)
Nebo historie čeká na vaše hrdinské činy. Máme mnoho příkladů.
Co třeba Nero. (ale nemusíte zrovna podpalovat Řím)
tsd
Vy jste vážně imbecil. Jasně píšu, že nemyslící většinu není možno zachránit (normálnímu člověku by z toho došlo, že svými činy se nesnažím zachránit většinu a že se o to tudíž nesnažím, ani se nestavím do této role) a vy na to "Tak přeci jenom drzost a velikášství."
Pro imbecily: ta má poznámka o historii a jedincích byla reakcí na vaše "Jste v menšině a tak se nestavte do role záchranců", protože jen díky jejich činům jsme tam, kde jsme.
"Co třeba Nero."
Co třeba Mistr Jan Hus? Nebo něco blíže vašemu oboru: Jesenius Jesenský?
Ta naše tzv. "zastupitelská demokracie" má s demokracií shodné snad jen to jedno slovo.
Nejsem soukmenovec uživatele Dave007. Proč bych vás měl likvidovat? Já si naopak myslím, že je dobře, že se zde prezentujete. Řadě lidí totiž dojde, jak to s těmi odborníky je a začnou více používat mozek místo slepé víry v doktory, což ostatně dokazují reakce čím dál většího počtu lidí na vás ;-)
Vážně? Já jsem třeba mlčel, protože jsem o ničem ani nevěděl. A obávám se, že to bude případ většiny z těch 200000.
To, že jednání našich úředníků smrdí zkorumpovaností jak týden mrtvá ryba, je do oči bijící. Nemíním tady rozebírat (ne)prospěšnost očkování, ale proč není povolená daleko šetrnější vakcína Pediacel, jejíž jediný rozdíl je v tom, že neobsahuje očkování proti pohlavně přenosné žloutence?!
Většina z těch 200 tis. každý rok nechá naočkovat své děti a nemají s tím problém nebo problém mají, ale tak malý, že jim nestojí za to se pídit po přiblblých peticích. Tak jsou asi pro, nebo se mýlím? Menšina s tím problém má a podepisují petice.
Jsem přesvědčen, že kdyby ti co podepisují E-petici museli zvednout zadek a jít někam podepsat papír, hodně by jich ubylo. Takto z tepla domova se to protestuje panečku.
Kdybyste si poslechli paní předsedkyni Suchánkovou, sama přiznává že počet očkujících rodičů je výrazně většinový.
Takže nemáte pravdu.
Jen tak na okraj před rokem se podepisovala podobná petice a počet podpisů je letos o málo vyšší než vloni. Tak je jasné, že to podepisují pořád titíž lidé + něco málo z nového náboru.
tsd
To je ale demagogie, co jste napsal, že?
Za prvé, informovanost lidí je tak malá, že většina bez jakékoli znalosti tupě následuje zákon.
Za druhé, jaký je rozdíl mezi podepsáním E-petice a zvednutím zadku? Vnímáte fakt, že Zemanovi dávalo červenou kartu pár tisíc lidí a podle průzkumu ho přesto nemá ráda nadpoloviční většina? To jenom vypovídá o tom, že většina lidí je líná a opět tupě následuje to, co jsem jim řekne, natož aby zvedla zadek a začala s tím něco dělat. Stejně jako tady.
Za třetí ti lidi většinou o alternativách ani neví. Naše doktorka lže jako když tiskne o tom, co je povinné, kde je jaký zákon, jak nám sociálka sebere děti, jen proto, aby nás k tomu očkování přinutila. Bohužel doktora bere většina lidí jako autoritu a takovému tlaku snadno podlehne.
Myslím, že to není demagogie ani náhodou.
Malý příklad. Placení daní také nemá nikdo v oblibě. Většina, jak říkáte "tupě" platí, chápe, že platit se musí i když není úplně spokojená s tím jak se s vybranými penězi nakládá.
Vždycky se najde někdo kdo je aktivnější a bude vám tvrdit, že např. placení zdrav. pojištění je lumpárna a založí si občanské sdružení proti placení. Pokud většina neodmítá platit a obává se, že neplacení vnese chaos do systému, nemůže si ta menšina uzurpovat právo hovořit za většinu jenom proto, že jsou aktivnější a je přesvědčena o své pravdě.
Analogie s očkováním je téměř dokonalá.
I kdyby většina byla jenom líná (a to si nemyslím) nemůže pro sebe menšina vyžadovat daňové úlevy jen proto, že s tím aktivně nesouhlasí.
Jak k tomu přijdou ti poctivý aby dopláceli za výhody té menšiny.
tsd
Daně mají jednoznačný přínos (ačkoliv bychom mohli diskutovat o efektivitě) a každý jejich výhod přímo či nepřímo využívá.
Stejně jako kdyby si nějaká skupina založila sdružení, kde bude placení zdravotního pojištění nepovinné - v zásadě proč ne, v USA to tak je, akorát musí být připraveni nést následky, když jej neplatí.
Problém je, že u očkování mi stát tu svobodu nejen, že nechce dát, ale ani nechce nést zodpovědnost za zpackané očkování!!!
Mimochodem, oceňuji politickou eleganci, s jakou jste se vyhnul odpovědi na alternativní vakcíny jako Pediacel. Můžu hádat? Jste zástupce té firmy, která si protlačila ten monopol nebo zkorumpovaný úředník, který jim k tomu pomohl?
S tou odpovědností státu se mýlíte. Stát má samozřejmě odpovědnost za každý nežádoucí účinek, který prokazatelně nastal po povinném očkování. Nám pouze chybí zákonná právní úprava odškodnění. To znamená, že kdyby dnes podal rodič žalobu (v dostatečně odůvodněném případě) soud by musel pravidla a podmínky určit sám a rozhodnout spravedlivě pouze soudní úvahou, což je pro naši justici spíše nadliský výkon, ale někomu by to možná šlo. Ty žaloby na náhradu škody vůči státu tady mohou být dávno stovkami rodičů podávány. Nejsou. Proč? - To se mne neptejte. Dovolím si citaci přímo soudce Ústavního soudu ČR:
„To, že možnost domoci se v této situaci kompenzace je součástí posuzování přiměřenosti úpravy povinného očkování, připouští i judikatura ESLP (viz rozhodnutí Salvetti proti Itálii ze dne 9. 7. 2002 č. 42197/98). Zároveň požadavek zákonného nároku na kompenzaci vyplývá z čl. 24 Úmluvy o lidských právech a biomedicíně, která je součástí ústavního pořádku [nález sp. zn. III. ÚS 449/06 ze dne 3. 2. 2011 (N 10/60 SbNU 97)], podle kterého osoba, která utrpěla újmu způsobenou zákrokem, má nárok na spravedlivou náhradu škody za podmínek a postupů stanovených zákonem.“
Tak SkoroDoktore, Jistojistě-píp-.
Zblb už ten Vavrečka s Elekovou a spol. tolik z těch 10 milionů odborníků na očkování, že opravdu ona nepatrná menšina, jistě menší než 1%, dokáže vyděsit k smrti státem schválené a podporované odborníky na očkování kterých bude tak do počtu 10 jedinců?
Když tu hovoříte o těch lžích, na různých stranách. Nezapomeňte referovat jaké lži byly zmíněny o MMR, přestože zejména kauz v USA jsou opakovaně plná snad všechna zpravodajství, po celém světě, snad s výjimkou našich českých novin a TV.
Nebojte se nic dalšího, ani hromy a blesky na vás tentokrát sesílat nebudu. Pravděpodobně. Nemám na celou tu vaši zhovadilost čas a nervy.
Vám lidi jen doporučuji. Vůbec se tím nezabývejte. Kašlete i na návštěvy podobných webů, i taková Vitalia patří k šiřitelům těch správných názorů co máte mít.
Prostě se chovejte jak chcete a jak to považujete za správné a nebojte se klidně fyzicky (pro mne zamě i zákeřně) zakročit proti zlovůli státu a podobným prodejným a škodlivým prostitutkám jako je SkoroDoktor pokud by vás poškodili či vám upírali svobodu.
Již jen z té petice je cítit zoufalost a nevěřím že i záměr nás všechny poškodit.
Navrhovat výměnu odškodnění od státu nebo zrušení pokut. Na to nikdo normální nemůže přistoupit ani o tom reálně uvažovat! Což neznamená že stát nemůže nad kvalitou vakcín dbát stejně jako nad kvalitou jiných léků, potravin. Ale vzhledem k aktální a dlouhodobé situaci nám to nestojí za naše vynaložené peníze. Vytírat se s nimi přinese větší užitek.
Pokutový bloček i výzvy ať si stát nacpe do zadnice svým kejklířům, a jím stanovené odškodnění za jím stanovených podmínek ať si nabízí těm pitomcům kteří o něj stojí a budou se na něj jen oni sami a ze svého skládat - prostě další druh dobrovolného pojištění.
A vy to víte? Jak poznáte nakaženého žloutenkou B? má to napsané na čele?
Podle odhadů se mezi námi pohybuje cca 50 000 přenašečů hep. B.
Zdá se vám to malé riziko?
Víte kolik ročních nebo dvouletých dětí má úrazy?
Statistiky uvádějí u dětí 0-14 let cca 300 000 ambulantních ošetření.
Těch ostatních odřenin a pořezání bude mnohem víc.
Není to dostatečné riziko pro rozhodnutí očkovat?
tsd
A vy to víte?
Ano, vím. Z mých známých a příbuzných je to přesně 0.
Zdá se vám to malé riziko?
Ano, zdá se mi to malé riziko.
Víte kolik ročních nebo dvouletých dětí má úrazy?
Nevím, nevidím souvislost, mluvil jsem o tříměsíčním (3 měsíce) miminku.
Statistiky uvádějí u dětí 0-14 let cca 300 000 ambulantních ošetření.
Za rok? Za den? Nebo měsíc?
Těch ostatních odřenin a pořezání bude mnohem víc.
To je možné. Jenomže se bavíme o přenosu HepB, takže k tomu odření a pořezání potřebujete podobně odřený nebo pořezaný nakažený protějšek, se kterým budete sdílet své tělesné tekutiny.
Není to dostatečné riziko pro rozhodnutí očkovat?
Ne, není.
ad1) Nevíte nic. Kdo z nich byl na vyšetření a chodí pravidelně?
Nosičství se nemusí nijak projevovat, lze ho prokázat jen lab. testy a tím se rozhodně nikdo nebude chlubit.
ad2) Nekomentujete těch 50 000 nosičů to není zrovna málo na malé riziko
ad3) Když nevíte tak jak můžete něco tvrdit.
ad4) Rok 2014
ad5) To spíš je štěstí, že se k tomu jeden z těch 50000 nenachomítne.
ad6) Na přenos stačí i sliny.
ad7) Z toho vyplývá očkovat ano.
Co zkusit si něco nastudovat z důvěryhodných zdrojů a pak se teprve zapojit do diskuze a neplácat nesmysly.
tsd
ad1) Nevíte nic.
Prosím? Věštíte z koule, nebo co? Když dovolíte, tak toho o svých příbuzných vím víc než vy.
ad2) Nekomentujete těch 50 000 nosičů
Nekomentuju, protože nejsem idiot. Představa 50 000 nosičů, říčných nakazit moje dítě, je opravdu zcestná.
ad3) Když nevíte tak jak můžete něco tvrdit.
Vy jste fakt pako. Můžete mi říct, co kde tvrdím? Laskavý čtenář posoudí sám: "Víte kolik ročních nebo dvouletých dětí má úrazy? Nevím, nevidím souvislost, mluvil jsem o tříměsíčním (3 měsíce) miminku."
ad5) To spíš je štěstí, že se k tomu jeden z těch 50000 nenachomítne.
Pane bože, přestaňte plácat kraviny.
ad6) Na přenos stačí i sliny.
Ano. A taky nesterilní buchna nebo holící strojek. Mluvím o TŘÍMĚSÍČNÍM miminu.
Máte nějakou statistiku nakažených HepB? Např. podle věku a podle formy nákazy?
No vidíte a oni ti zlotřilí doktoři očkují i 7 denní novorozence. Vrazi.
Ale oni jim tím zachraňují život a zdraví. Nevadí vám to náhodou, nebo ty děti necháte raději zemřít?
Viz odkaz v minulém vstupu. Vy byste neočkoval a asi tak 500 dětí ročně by na to tvrdě doplatilo. To je jenom část té statistiky týkající se HBsAg pozitivních rodiček. Píchnutí se o jehlu je jenom takové mediální strašení a kterého se chytli páni redaktoři lačnící po senzaci.Invazivní zákroky v nemocnicích na chirurgiích představují další riziko, nakažené kojící matky další..... Nevím jestli takové statistiky zpracoval někdo souhrnně ale dílčí statistiky existují.
tsd
1) očkují i 7 denní novorozence. Vrazi.
Naprostý souhlas. Trefil jste hřebík na hlavičku. Konečně :-)
2) asi tak 500 dětí ročně by na to tvrdě doplatilo
Je otázka, jestli na POVINNÉ očkování nedoplatí těch dětí daleko víc.
Zrovna u HepB prostě obhajujete hovadinu. Ve všech směrech výhodnější (ekonomika, nežádoucí účinky, cílová skupina) by bylo očkovat rizikové skupiny. Notabene HepB je jediné očkování, na které si MZ ČR nechalo vypracovat posudek kvůli posouzení vhodnosti. Výsledek posudku byl, že rozhodně nedoporučuje plošné a povinné očkování - a lup, MZ rozhodlo přesně naopak. Divíte se, že každému normálnímu člověku to smrdí korupcí? Když i pro-vax odborníci řeknou, že je to pitomost?
Ale vzdyt to nedavno v TV rikal i pan Prymula, ktery by mel mit prehled o rizicich nemoci, proti kterym se ockuje, asi nejlepsi v CR. Pry si za poslednich nekolik let vybavuje jenom jeden pripad, kdy se batole pichlo o injekcni strikacku. Sice nevedeli, jestli dostalo zloutenku, ale pro jistotu je pasivne imunizovali. Tzn. jeden pripad za nekolik let, ktery se vyresil tak jako tak dodatecnym ockovanim, a kvuli tomu se ockuje 100 000 deti rocne?? Tohle neni smysluplne ani ze zdravotniho, ani z ekonomickeho hlediska.
Asi tak 500 dětí se ročně rodí matkám s pozitivní HBsAg a jsou v přímém ohrožení nakažení už při porodu.
Jak se postupuje si můžete přečíst:
http://www.infekce.cz/Standardy/NovorVHBDP.pdf
Matky jsou vyšetřovány před porodem, ne po něm. Po skončení 6ti nedělí nemáte jistotu, že se matka nemůže nakazit např. pohl. stykem a přenést na dítě nákazu kojením.
Pan profesor odpovídal na blbou otázku blbého redaktora. Tak ta odpověď byla jaká byla. Kdyby se zeptal na všechny možné cesty přenosu asi by dostal lepší odpověď. A vy na té blbé otázce postavíte svůj světonázor.
tsd
Po skončení 6ti nedělí nemáte jistotu, že se matka nemůže nakazit např. pohl. stykem a přenést na dítě nákazu kojením.
Nemáte pocit, že je to také o zodpovědnosti jednotlivce? Odmítám POVINNĚ očkovat 100 000 dětí kvůli krávě, která vede tzv. nezřízený pohlavní život. To snad uznáte i vy, že z mého pohledu je to hovadina.
Vaše "duchaplné" příspěvky vám redakce raději maže, protože úroveň vašich sprosťáren je maximální.
Naproti tomu neobsahují ani stopové množství něčeho čemu by se dalo říkat myšlenka (o argumentech ani nemluvě).
Ovšem sebevědomí vám nechybí. Jinak vám chybí všechno ostatní, hlavně byť jen elementární znalosti o inf. nemocech a očkování.
tsd
"tsd (neregistrovaný) 91.199.207.---
Dnes 19:30
Re: Divné počty
celé vlákno
Polymu musela redakce ty největší sprosťárny vymazat. Asi to bylo silné kafe i pro paní Krbcovou.
tsd"
Takyskorodoktore, o jakých sprosťárnách to tady mluvíte??? O těch svých? Když jste tady Poly/mu vysvětloval, že po šestinedělí dostane žloutenku typu B + další pohlavní choroby vč. syfilisu od svého milence, potažmo od svého promiskuitního manžela a pak nakazí své nechráněné nebohé novorozeňátko, které je právě proto potřeba včas očkovat? Ano, nazval/a Vás kreténem a redakce to zcela nepochopitelně smazala. Já bych Vás za takovéto kecy nazvala slovem o jedno písmeno kratším, začínalo by na „kok“ a končilo by na „t“. Ale rozhodně Poly nepsal/a žádné sprosťárny, nedělejte si falešné alibi!!!
Aha, a tech 500 matek nakazi tech 100 000 deti, ktere se pred nimi musi chranit? Nebo je jiny duvod, proc neockovat jenom ty ohrozene skupiny deti?
Samozrejme, muzete se chtit ockovat proti uplne vsemu a nacpat do sebe vsechny mozne vakciny sveta. To je ale zase VAS svetonazor a nikdo vam nebude branit to udelat. Zatimco naopak je to zakazane.
Zdroj: WHO 2012
Třetina světové populace byla nebo je infikována žloutenkou B a až 400 miliónů z tohoto počtu jsou chroničtí nosiči viru. Odhaduje se, každoročně na akutní nebo chronickou žloutenku typu B a její následky ve světě umírá 600 000 lidí. V ČR v posledních letech onemocní cca 200 osob ročně. Nejvíce případů bývá hlášeno ve skupině mladých ve věku 25 — 35 let. Podle dostupných údajů se v České republice vyskytuje asi 50 000 nosičů žloutenky typu B.
Takže tuzemských zdrojů nákazy je až až. Vzhledem k migraci si ten počet můžete ještě 2x zvětšit. To, že se situace zhoršuje nechápe jen velký optimista a to, že nemáme masivní výskyt i mezi kojenci a batolaty je dáno péčí a hlavně očkováním. Já nevím, ale vy si snad opravdu myslíte, že žijeme v zemském ráji to napohled. Ještě nám chybí příliv utečenců z Ukrajina a Sýrie a bez očkování by bylo vymalováno. Nebo si myslíte, že ta idylka nám byla dána od Boha a že nám musí vydržet věčně?
Když slyším v televizi mluvit nějakou právnickou debilku z ligy na ochranu jak říká, že je přesvědčena, že by nám nehrozil nárůst onemocnění a epidemie, tak si říkám kde to žiju když do tak vážných a odborných věcí mluví právníci, inženýři a i popeláři.
Verim, ze osoba s nickem 'tsd' je ten nejvetsi zoufalec. Vubec nechapu, ze je zde davan prostor cloveku, aby takto verejne usurpoval ustavni peticni pravo. Co je to vubec za osobu, ze zpochynuje zakladni vydobytky demokraticke spolecnosti?
Jiste, mame pravo svobody projevu. Otazkou ovsem je, zda se toto pravo tyka take projevu vyzyvajiciho k potlacovani prav obcanu. Povazuji za zcela absurdni, kdyz redakce davajice prostor clankum proti zasahum statu do vykonu rodicovskych prav soucasne umoznuje prezentovat nazory vyzyvajici k potlaceni ustavnich prav.
Nazory osoby 'tsd' na demokracii jsou na urovni fasistu ci komunistu. Zamenuje totiz demokracii s diktaturou vetsiny. Tak jako nema logiku, aby pravo melo jakykoliv privlastek, stejne tak demokracie.
Podobne polovzdelani byli Lenin a Hitler. Kam ti dva, diky jejich principu pachani maleho zla ve jmenu velkeho dobra (coz je take princip prosazovany osobou 'tsd'), lidstvo 'posunuli', vsichni vime.
Dave vy musíte být hodně zvláštní člověk. To co tady píšete by bylo na zamyšlení, kdyby to ovšem byla pravda a ne jen přihlouplé propagační kecy.
Jak je to s těmi právy rodičů vám snad jasně a zřetelně předevčírem řekl ÚS. Ústavní soud je podle vás taky Hitler nebo Lenin?
Měl byste se vrátit do školy a zopáknout si principy demokracie. Demokratické rozhodnutí je, a vždycky bylo, rozhodnutí většiny. Jestli na tomto principu vidíte něco špatného, máte smůlu a nejlépe pro vás emigrovat z politických důvodů třeba do Severní Korey. Tam mají s diktaturou menšiny velké zkušenosti a určitě se vám tam bude líbit. Vemte sebou i Auru10.
Krom toho nikomu nezakazuji psát petice o čemkoli ani je podepisovat.
Jen jsem si dovolil okomentovat, že není možné, aby rozhodnutí deseti tisíc lidí ohrožovalo zdraví desti miliónů. Co na tom prosím vás vidíte odsouzeníhodného. Mám prostě jiný názor než vy a můj názor je k vašemu zklamání názorem většiny.
Zkuste ještě jednou přehodnotit své názory a když dospějete k tomu, že jsou správné, měl byste vážně uvažovat o návštěvě psychiatra.
tsd
Vyjádření soudkyně Kateřiny Šimáčkové k včerejšímu rozhodnutí
5. Shrnutí
30
Současnou českou právní úpravu povinného očkování shledávám v
rozporu se základním právem na nedotknutelnost osoby , neboť rozsah povinného očkování je zcela ponechán na vůli ministerstva zdravotnictví a není stanoven zákonem, jak vyžaduje Listina. Zároveň v současné době právní úprava ani nesplňuje požadavek přiměřenosti zásahu do základního práva , neboť sledovaného cíle (ochrany veřejného zdraví) by šlo dosáhnout ve stejné míře šetrnějšími prostředky, při kterých by výběr vakcíny a dávkování byl ponechán na samotných rodičích po konzultaci s lékaři ;
současná právní úprava neobsahuje objektivní odpovědnost státu za škodu na zdraví jedince, který se podrobil povinnému očkování
;
a nakonec výčet nemocí, proti kterým je povinné očkování stanoveno,je nadměrný,neboť u všech není tato povinnost ostatečně
odůvodněna ochranou veřejného zdraví.
31.
Bohužel v této věci většina Ústavního soudu spíše hodnotila
kvalitu zdravotnické péče v České republice či soudila rodiče, kteří svou kritikou stávající očkovací povinnosti v České republice mohou vystavit riziku své či cizí děti, což však není úkol strážce ústavnosti. Ústavní soud tak podle mého názoru nedostál své povinnosti bez předsudků a z pohledu své odbornosti posoudit ústavní konformitu
napadené právní úpravy jako ve všech ostatních případech
.
V
Brně dne 27. ledna 2015
Kateřina Šimáčková
celé vyjádření zde: http://www.usoud.cz/fileadmin/user_upload/Tiskova_mluvci/Publikovane_nalezy/Pl._US_19_14_an.pdf
Další právník se stal epidemiologem.
Když paní soudkyně napíše:
"neboť sledovaného cíle (ochrany veřejného zdraví) by šlo dosáhnout ve stejné míře šetrnějšími prostředky, při kterých by výběr vakcíny a dávkování byl ponechán na samotných rodičích po konzultaci s lékaři ;"
Pak se staví do role odborníka nejen na právo, ale i na medicínu.
Vůbec jí nevadí, že ti opravdoví odborníci, kteří věci rozumějí si něco takového nemyslí.
Naštěstí je většina soudců soudných a nepletou se do práce lékařům.
Toto si uvědomili a proto rozhodli jak rozhodli.
Paní Šimáčková ovšem v zápalu opomněla komentovat výrok soudu o potřebě vypracovat zákon o odškodnění případných nežádoucích účinků.
Takže tento bod bude splněn a doufám,že v brzké budoucnosti.
Proč to tedy paní soudkyně nezmiňuje? Asi se to moc nehodí k té její kampani,
to Dave: Je to pro vás možná zarážející, ale ÚS rozhodl VĚTŠINOU hlasů.
tsd
"Přitom podle vědecké studie, kterou předložili Ústavnímu soudu rodiče, může očkování proti hepatitidě typu B způsobit dětem závažné a doživotní postižení. To vyznívá spíše proti povinnému plošnému očkování batolat. Koneckonců, očkování proti hepatitidě B nedoporučil ani Státní zdravotní ústav, přesto se v povinném kalendáři ocitlo."
http://respekt.ihned.cz/fokus/c1-63585030-ustavni-soudci-se-zalekli-a-ponechali-ockovaci-povinnost
Celkem by mne zajímalo o jakou studii se jedná. Máte o ní nějaké informace, nebo jste to napsal jen proto, že to bylo někde napsané?
Já samozřejmě netuším jakou studii předložili rodiče u ÚS a opravdu by mne to zajímalo. Ale jak je patrné, ostatní soudci té studii nepřikládali velkou váhu. Tak nevím.
tsd
P.S. Není studie jako studie. Hlavně jsou důležité výsledky. A nemůže být výsledkem proklamované zjednodušené tvrzení "že něco může způsobit". Ten výsledek zněl určitě ve smyslu : co může způsobit, za jakých podmínek, jaká je četnost ....
Abychom se nakonec nedozvěděli, že výsledky korelují s informacemi na SPC. Ví tedy někdo o jakou studii se jednalo?
tsd
Epidemiolog - hvězda medicíny?
Pokud vím, epidemiology se nikdy nestali, protože ani nechtěli stát ti nejlepší studenti medicíny. Odjakživa to byl spíše takový "odpad" z ročníků, kteří by se těžko uplatnili jinde. Mnozí obyčejní právníci by vrozeným intelektem strčili většinu MUDr. epidemiologických a hygienických špiček v ČR do své levé kapsy... To se ale již mohlo změnit, protože i vysoce inteligentní osoby může nyní přitahovat dobré epidemiologické rito :-)
No nevím co si pamatujete vy. Já si pamatuji, že 3.LF byla hyg a epid.
Obávám se, že ani vy ani jiný inteligent by bez patřičné přípravy nebyl ani připuštěn k 1.atestaci, natož, aby ji udělal. O nástavbové ani nemluvím.
Jak jsem již napsal je to vaše drzost a velikášství. Vrozený intelekt je pouze předpoklad a nestačí si něco vygooglovat a myslet si že jsem mistr světa. Musel byste věnovat studiu pár let života, pak možná snad.(ve vašem případě určitě ne)
tsd
Anglicka Wikipedia:
Democracy is "a system of government in which all the people of a state or polity ... are involved in making decisions about its affairs, typically by voting to elect representatives to a parliament or similar assembly."[1] According to political scientist Larry Diamond, it consists of four key elements: "1. A political system for choosing and replacing the government through free and fair elections. 2. The active participation of the people, as citizens, in politics and civic life. 3. Protection of the human rights of all citizens. 4. A rule of law, in which the laws and procedures apply equally to all citizens"
Ceska Wikipedia:
Demokracie je forma vlády ve které se všichni občané rovně podílejí – přímo nebo nepřímo skrze volené zástupce – na navrhování a přijímání zákonů, kterými se řídí jejich společnost. Pojem pochází z řeckého δημοκρατία (dēmokratía), „vláda lidu“,[1] složeno z δῆμος (dêmos) lid a κράτος (kratos) vládnout.
Neexistuje konsensus jak definovat demokracii, přičemž rovnost před zákonem, politická práva a právní stát jsou uváděny jako důležité znaky už od antiky.[2][3] Tyto principy se projevují v nároku všech občanů na rovnost a rovný přístup k zákonodárství. Například v zastupitelské demokracii má každý hlas stejnou váhu, každý občan může být volen či volit a právo volit je chráněno ústavou.
Encyclopedia Britannica:
mocracy, literally, rule by the people. The term is derived from the Greek dēmokratiā, which was coined from dēmos (“people”) and kratos (“rule”) in the middle of the 5th century bc to denote the political systems then existing in some Greek city-states, notably Athens.
Большая Советская Энциклопедия (БСЭ) - Velka encyklopedie SSSR:
Демократия (греч. dеmokratía, буквально - народовластие, от dеmos - народ и krátos - власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника
власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод. Демократия в этой связи выступает прежде всего как форма государства. Термин «Демократия» употребляют также применительно к организации и деятельности др. политических и социальных институтов (например, партийная Демократия, производственная Демократия), а также для характеристики соответствующих общественных движений, политических курсов, течений социально-политической мысли.
Jak je videt, ani velka encyklopedie SSSR si nedovoli trvdit, ze demokraticke rozhodnuti je rozhodnuti vetsiny a tudiz je demokracie vlada vetsiny, cili diktatura vetsiny.
Z ceske Wikipedie:
Petice (z lat. petitio – žádost) je písemně podaná žádost občanů, tzv. petentů, buďto parlamentu či jinému zastupitelskému orgánu, nebo vládě či hlavě státu, případně jinému orgánu státní a veřejné moci. Petiční právo patří do politických práv. Různé typy petic jsou v různé míře závazné pro orgány veřejné moci; v některých případech vyplývá z petice splňující určité podmínky konkrétní právní nárok, obecně zpravidla povinnost adresáta se obsahem petice zabývat.
Podle meho, osoba tsd netusi co je to demokracie a ani petice.
Asi budu muset skutecne emigrovat, kdyz jsem ted odhalil kym tsd skutecne je.
Kopírovat z Wikipedie, to vám jde, i když nepředpokládám, že umíte azbuku.
Ale to na věci nic nemění.
Když už vezmu, že jste se tak nadřel při tom kopírování, všiml jste si té nenápadné, ale důležité větičky?
"v zastupitelské demokracii má každý hlas stejnou váhu, každý občan může být volen či volit a právo volit je chráněno ústavou."
Už jste se někdy zamyslel, proč ten hlas má stejnou váhu.
Jestli ono to není tím, že když dám hlasy pro a proti na misky vah vyhrává miska s větším počtem hlasů.
Petice je krásná věc, ale jen vyjadřuje přání podepsaných.
Referendum to je jiný kalibr. Tam právě fungují ty váhy a tam se rozhoduje.
Když není referendum, máme zastupitele. Ale tam je to také o těch váhách. Většina vždycky vítězí.
Co s tím milý chlapče. Zrušit parlament, zrušit referendum a dát tuto zemi na pospas hrstce řvounů?
tsd
Tu vetu jsem tam schvalne nechal. Cekal jsem totiz, ze se na ni chytite.
Vy si vazne myslite, ze zastupitelska demokracie je to same, jako demokracie bez privlastku? Je v medicine slepe oko a oko bez privlastku to same? Ackoliv jsou pojmy jako takove dost podobne, obsah je docela rozdilny. nemyslite?
Vy skutecne verite, ze v zastupitelske demokracii maji vsechny hlasy stejnou vahu? Slysel jste neco o rozpocitavani hlasu? O tom, ze strany s poctem hlasu nizsim nez je nejaky stanoveny limit, se do parlamentu kvuli tomu vubec nedostanou? Zaznamenal jste kauzu s pocitanim hlasu pri prvni prime volbe prezidenta? Kde je ta Vase proklamovana rovnost?
Jiste, petice je pravo podat podmet k projednani parlamentu, lec Vam i toto vadi. Lapidarne receno: Vas zrejme zere, ze se vubec nekdo odvazuje o dane veci s parlamentem debatovat. Pritom ja to povazuji za dukaz vyspelosti ceske demokracie. Premyslim komu tak asi muze vadit, ze se obcane zajimaji nejen o veci soukrome, ale i o veci verejne.
Mimochodem s tou rovností jste se tady vytasil právě vy. Tak si laskavě zameťte na vlastním dvorečku. A jestli nechápete, že proti peticím nic nemám, jen s nimi nemusím nutně souhlasit pak toho nechápete asi víc.
Tak abyste to pochopil, vy byste souhlasil s peticí o zákazu sňatku mezi mužem a ženou a nařízením aby se brali kluci s klukama a holky s holkama? Víte vůbec o čem píši?
tsd
"Mimochodem s tou rovností jste se tady vytasil právě vy. Tak si laskavě zameťte na vlastním dvorečku."
tsd (neregistrovaný) 91.199.207.--- Dnes 14:13
"Když už vezmu, že jste se tak nadřel při tom kopírování, všiml jste si té nenápadné, ale důležité větičky?
"v zastupitelské demokracii má každý hlas stejnou váhu, každý občan může být volen či volit a právo volit je chráněno ústavou.""
Prostě LOL :-D
Tak mě napadlo, jestli se u této figurky vlivem očkování, které jakožto odborník a nekritický obhájce jistě podstupuje s láskou a nesmírnou radostí, nevyvinula nějaká forma schizofrenie, ty "myšlenky" by tomu odpovídaly.
Ano, i ja jsem se nad touto vetou pozastavil. Rika totiz, ze v CR nemame tu demokracii bez privlastku, kde kazdy hlas ma stejnou vahu, nybrz demokracii zastupitelskou, kde si vitezne strany uzurpuji pravo hlasy stran neuspesnych prerozdelit samy sobe.
Pozoruhodne na tom je, ze takto protikladna argumentace je osobe tsd zcela vlastni. Nemene pozoruhodne je, ze zcela ocividne si tato osoba toho vubec neni vedoma. Naprosto typicke pak je, ze se nasledne dohaduje s kymkoliv, kdo je ochoten se hadat, ze to nikdy nenapsala. Cely tento konglomerat je jedinecnou signaturou typickou pro osobu tsd.
Podle meho nazoru je osoba tsd nekonzisteni, neschopna pochopit hlubsi smysl psaneho textu a neschopna argumentace splnujici alespon zakladni pravidla logiky.
To dave_007
Vystihnul jste to celkem přesně, ale s jednou věcí nesouhlasím. Já si naopak myslím (jak píši výše), že je dobře, že se zde TSD prezentuje. Je potřeba takovým dát prostor a jejich výplody konfrontovat, jedině tak lidem dojde, o koho jde a jaký k nim mají přístup: ty jsi jen laický idiot, který nemá právo o ničem rozhodovat, to právo máme jen my ODBORNÍCI. A když budeš brblat, napaříme ti pokutu. Děláme to pro tvé dobro a pro dobro tvých dětí přece.
jedna otázečka:kdo by mel jako rozhodovat o očkovacím plánu pro dítě,rodič,kt.si informace predtim vygooglí na internetu?rozumíme tomu,co je např farmakokinetika,farmakodynamika,dávkování léku apod?ono očkovat si dle nějakého smyšleného schématu je vcelku nonsense,ale dobre,hlavne ze budem rozhodovat o něčem, čemu rozumíme jak koza náklaďáku.však my nase děti známe nejlíp a víme co je pro ně nejlepší. Pak můžem i penicilín dávat jednou denne místo čtyř dávek,protože známe své deti a víme,že jim to zrovna nechutná že jo
"Vaše názory se mi líbí."
Bodejť by ne, všichni ostatní vás tady mají za blázna :-)
"Tak se nejdřív připravte na snůšku peudoarkumentů z dílny ANTIVAX a posléze i na sprosté nadávky."
On je tady nějaký ANTIVAX? Já tady vidím jen PROVAX ve vaší osobě.
"Oni totiž nesnášejí, když je někdo normální."
Jojo, normální je držet bubu a krok a nepochybovat ani v nejmenším o výrocích tzv. odborníků, nedej bože politiků :-)
Očkovací plán by měl být v prvé řadě zaměřen na jedince, protože, jak jistě uznáte, každý je jiný. Za mě tedy by o očkovacím plánu měl rozhodovat rodič ve spolupráci s pediatrem (případně dalšími) podle nejlepších dostupných informací v co největší míře, nikoliv stát jako o stádu dobytka.
"Pak můžem i penicilín dávat jednou denne místo čtyř dávek,protože známe své deti a víme,že jim to zrovna nechutná že jo"
Tohle je demagogie. Nebo chcete říct, že pokud se ukáže, že penicilin nezabírá, nebo má nějaké negativní jevy, budete to do něj rvát dále, protože takový "plán" vám někdo nadiktoval?
Centrum pro kontrolu a prevenci šíření nakažlivých chorob (CDC) zatajovalo klíčová data, která spojovala autismus a vakcinaci trojkombinací proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám
http://www.naturalnews.com/046566_autism_MMR_vaccine_CDC_whistleblower.html
Jednoznacne rodic.
Motivace rodicovskeho zajmu o zdravi vlastniho ditete je naprosto vsem zcela jasna. Predpoklad, ze rodice rozhodnou podle jejich nejlepsiho vedomi a svedomi, je vcelku rozumny. Navic jsou vsem, faktory vstupujici do takoveho rozhodovaciho procesu, vcelku zrejme.
Naproti tomu, motivace odbornika vubec jasna neni. Odbornik k cizimu diteti nema citovy a ani pravni vztah. Domnivam se, ze odbornik je vazan zcela jinymi vztahy, jejichz predmetem zdravi ditete neni. A pokud ano, domnivam se, ze ne na prvnim miste. Jelikoz neni verejne zname, jake vazby odbornika vazou, nemuze byt ani jasne, jake faktory vstupuji do jeho rozhodovani. Nasledne pak neni ani jiste, zda je pro nej zdravi ditete nejvyssi prioritou a zda skutecne rozhoduje podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi.
Pokud rezignujeme na zakaldni prava rodicu a predame je do rukou odborniku, jedna se take o diktaturu. Nevidim duvod, proc bychom meli ocekavat, ze diktatura odborniku a z pricipu veci de facto tez diktatura mensiny, prinese neco pozitivniho.
Váš názor mne velmi zaujal.
Analýza přirozené motivace všech jednotlivých účastníků "očkovací hry" odvisí od dobré znalosti nastavení celého systému a psychologie jednotlivce. Obávám se, že by to až tak jednoduché a jednoznačné nebylo (dokonce ani na straně rodičů), ale tento směr úvahy je správný a velmi zajímavý ve svých možnostech i detailech.
Domnivam se, ze odbornici by meli hrat v 'ockovaci hre' poradni roli. Nemyslim si, ze by to byla dehonestace jeho role.
Verim, ze pravo rozhodnuti by ale melo pripadnout tomu, kdo za dite jednak nese pravni odpovednost a pak kdo ma k ditetit nejblizsi pribuzensky a citovy vztah. Myslim, ze jen ten, kdo vnima zajmy ditete jako zajmy sve vlastni, je zarukou zodpovedneho a kvalitniho rozhodnuti.
Diskuse o tom, zda odbornik muze mit k diteti takovy vztah jako vlastni rodic, je zcela bezpredmetna - tedy alespon pro kohokoliv majiciho deti. Diskusi o vztahu statu versus vztahu rodice k diteti uz mohu povazovat jen za absurdni.
Ostatne, posledno slovo stejne maji rodice. Pokud se rozhodnou deti nemit, mohou si jak odbornici tak i stat, leda tak trhnout nohou. Na to by panove tam nahore nemeli zapominat, az se budou ptat proc se rodi tak malo ceskych deti.
Opet jste nepochopil podstatu meho textu.
Vy totiz zrejme vubec nerozlisujete mezi rozdhodnutim jako takovym, predmetem rozhodnuti a vykonem rozhodnuti. Pro Vas je to asi az prilis detailni coz?
Ale uprimne: Pokud bych mel nechat Vas operovat me dite, tak to radeji vystuduji medicinu a sam se stanu lekarem.
"Mohl byste svému dítěti třeba operovat slepé střevo"
Opět kravina hodná TSD :-) On někdo někde psal, že by rodiče měli dětem aplikovat vakcíny? A mimochodem srovnávat akutní problém typu zánětu slepého střeva s profylaxí (prevencí) typu vakcinace... to chce hodně ujeté myšlení.
Očkování: Skrytá pravda
<i>Vaccination: The Hidden Truth</i>
ZEMĚ: Velká Británie
ROK: 1999
DÉLKA: 91 minut
REŽIE: Bronwyn Hancock
JAZYK: angličtina
TITULKY: slovenské
V tomto dokumentárním filmu odhaluje patnáct lidí včetně Dr. Viera Schneibera, pěti lékařů a dalších výzkumných pracovníků, jaký je skutečný vztah mezi vakcinou a nemocí. Ironií zůstává, že většina důležitých informací, které mluví proti vakcinaci, pochází přímo z odborných článků jejích zastánců.