Názory k článku Pokuty za neočkování: Jak moc si je ministerstvo umí obhájit?
-
Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)
Tak jsem si přečetl diskusi, a co mi neuniklo, tak kromě osobních útoků a pomluv, jakýsi tsd neuvedl žádný věcný argument, ani jediný bit věcné informace.
Hloupého člověka tsd zmate. Chytrému napoví, že nemá co říci, a svou prázdnotu a neschopnost věcně na cokoli konkrétně poukázat, zakrývá slovními emisemi bez významu.
I blbec umí pod libovolnou diskusi napsat, že článek je neseriózní. Dokonce to umí i automatický robot. Ale chytrý člověk si – pokud tento stav bez konrétní a věcné argumentace trvá přes řadu příspěvků správně uloží informaci: tsd je neseriózní, a více to vypovídá o tsd, než o článku.
Howgh.
-
realita (neregistrovaný)
Již v roce 2002 důkazy, že vakcína MMR způsobuje autismus u dětí zameteny pod koberec.
Soudy v USA začínají odškodňovat rodiče dětí, která jsou vakcínou MMR doživotně postižená. Soudy potvrdily, že vakcína MMR způsoboje autismus u dětí.
http://www.naturalnews.com/041897_MMR_vaccines_autism_court_ruling.html#
Soud v Itálii odškodňuje první dítě, u kterého prokazatelně vakcina MMR způsobila autismus. Soudce se opíral o 3 na sobě nazávislé znalecké posudky.
http://www.naturalnews.com/036255_MMR_autism_court_case.html
http://www.adventor.org/clanky/ze-sveta/60-autismus-a-ockovani-italsky-soud-potvrzuje
http://www.rozalio.cz/index.php/o-ockovani/ze-zahranici/517-mmr-vakcina-zpsobuje-autismus-rozhodl-italsky-soud -
tsd (neregistrovaný)
Nevím jak je pan kolega Šula uznávaný ve svém oboru, ale připadá mi podle jeho odpovědí, že se asi netěší úplnému duševnímu zdraví.
Tvrdit, že epidemie chřipky je výtvorem farmaceutických firem a podplacených medií, která tím, že stresují lidi se podílejí na výskytu chřipky je i pro člověka s nižším IQ silná káva.
Celkem by mne zajímalo, proč tedy chřipka trápí i děti do 5ti let věku?
Že by sledovali televizní noviny a případně se nechali stresovat při četbě článků denního tisku? Pan doktor už objevil, že nejlepší obrana proti chřipce je duševní soulad se světovým universem podpořený půl lahví červeného vína. Obávám se že láhev byla celá a nebyla jenom jedna.
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Mimochodem jak se probíhá taková epidemie se můžete podívat tady:
http://www.opf.slu.cz/aak/2012/02/stoklasova.pdf
O televizi, univerzu ani o červeném víně se v žádném matematickém modelu nedočtete.
Jestli vám ta čísla a vzorce nic neříkají, bylo by dobré se to rychle doučit a nebo přestat mluvit do očkování.
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Abyste přestal věřit lžím a dezinformacím, předkládám vám k nahlédnutí rozsudky soudů v obdobných případech.
http://www.uscfc.uscourts.gov/sites/default/files/opinions/Campbell-Smith.Mojabi.pdf
http://www.uscfc.uscourts.gov/sites/default/files/opinions/Sweeney.Lowrie.pdfAbyste nevytahoval lživé informace o MMR předkládám vám informace o výsledku australské metaanalýzy uveřejněné vloni v časopise Vaccine
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X14006367
Jestli jste jenom trochu soudný, zastydíte se a dál už nebudete podobné dezinformace šířit.
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Milý Indiáne
Ve svém prvním krátkém příspěvku, jsem uvedl svůj názor, že tento článek není nic jiného než opsané zkrácené vydání několika posledních článků doktora Vavrečky. Máte pravdu, že potom následovaly jen "duchaplné" urážky paní aury10 na které se nedá ani při nejlepší vůli slušně odpovědět.
Takže buď jste přehlédl ten první příspěvek, nebo jste nečetl články od JV.
Tento článek je jen ubohý koncentrát jeho článků a nedočtete se v něm nic jiného než napsal Dr. JV
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Ty studie mají tolik vad, že brát je vážně by byla pěkná hloupost.
Nemáte něco ze serióznějších zdrojů?
Krom toho mi není jasné jak jste došel k tomu, že se jedná o nezávislé studie, když sám velký guru JV prohlásil, že nezávislá studie ( rozuměj ta která vjde ve prospěch očkování ) vůbec nemůže existovat, protože keždý autor je nějakým způsobem závislý.
Pokud máte zájem mohu vám poslat odkaz na tato jeho tvrzení.
tsd -
Seti (neregistrovaný)
Já tomu rozumím, že argumenty, které podporují to, že vakcinace není jen zářná sluníčková pozitivní věc, jsou pro vás nepřijatelné a tak je odmítáte/nechápete. To ovšem spíše něco vypovídá o vás ;-) To, že jste troll, lhář a demagog vám tady bylo dokázáno nejednou.
Tato diskuze je jasným důkazem toho, že argumentovat vám nemá pražádný smysl, protože pro vás jsou to všechno hlouposti, lži a blbosti.
Děláte očkování opravdovou medvědí službu, protože pokud sem zavítá nějaký nerozhodný čtenář, po přečtení vašich mouder, které zde hlásáte jakožto "epidemiolog", mu tak nějak dojde, co si o něm jakožto o laikovi myslí odborník. A totiž to, že je hloupý a nesvéprávný jedinec, který nemá nárok na vlastní názor a jediné, co může, je držet hubu a krok a neporušovat odborníky protlačené zákony. Protože o takové, kteří zapochybují, odváží se říci vlastní názor, který nesouhlasí s tím "oficiálním", či poruší zákon, který zasahuje do jeho nejosobitějších práv, tady nestojíte, že? ;-)
P.S. Označit vás za trolla, lháře či gemagoga není nadávka, to je prosté konstatování skutečnosti. A jak tak vidím, nejsem ani zdaleka sám, kdo si to myslí.
-
tsd (neregistrovaný)
Co takhle se nad sebou zamyslet a pokusit se vyvrátit ty "lži" na které odkazuji v této diskuzi. Na jedné straně odkaz na tvrzení pana doktora, že rozsah epidemie ovlivňují media za která tahá prohnilý farma průmysl, na druhé straně můj odkaz na matematické modely, které to jasně popisují.
Na jedné straně odkaz na plky z roku 2002 na druhé straně můj odkaz na seriózní metaanalýzu uveřejněnou v nejprestižnějším časopise v r. 2014, která nade vší pochybnost vyvrací vámi donekonečna omýlaný vliv očkování na výsky autismu u dětí.
Na jedné straně odvolávání se na popis soudních rozhodnutí na druhé straně můj odkaz na originály takových rozhodnutí, kde je jasně popsáno, že vakcíny nemají žádnou souvislost se žalovaným vedlejším účinkem .
Vaše argumenty jsou jen stokrát přežvýkávané studie pochybné úrovně, které lze trapně lehce vyvrátit.
K tomu dodáte jen trochu ještě trapnějších útokú na mojí maličkost.
Zkrátka vám dochází dech a nechcete změnit názor proto kolem sebe tak sprostě kopete.
tsd -
Viktor (neregistrovaný)
...já jsem na tomto serveru nechtěl moc své zkušenosti rozvádět, ale což...
Co se mě týče, já žádné studie nepotřebuji. Důkaz o škodlivosti vakcín mám doma denně před očima. Potvrzené lékaři. Nicméně nedokázané lékaři. Abych tsd nenahrál :-)
A jak někde pan Vavrečka psal, že souvislost mezi očkováním a postižením dítěte, či jeho úmrtím nelze v podstatě dokázat, já důkaz mám, třeba fotografie a videa týden před a týden po očkování. Stále je mi do breku když to vidím. I na těch fotografiích jasně vidíte,že jde najednou o jiné dítě.
Byl jsem slepej, blbej prvorodič, pediatrička jen bodala a bodala, ani proti čemu neřekla, natož nějaká rizika sdělila, a když syn přestal ze dne na den chodit, dva dny po včeličce, řekla víte co....že je línej, že se to stává, pí....a. A to nemluvím o vážných psychických a duševních změnách ze dne na den, poté zánětech středního ucha co půl roku, epylepsii atd atd. Se vším se do dnes vyrovnáváme a do smrti vyrovnávat patrně budeme.
Víte co to je, když máte usměvavé, vývojově příkladné dítě, první dítě, a ze dne na den tupého ležáka ? A jediné co se mezitím dělo byla včelička. A pak čtete, že nejste jediný. A nikdo vás kua nevaroval. A nikdo to nechce řešit ?
Víte co, nikdy jsem snad nepřál nikomu nic zlého, ale vy byste si asi vážně zasloužil, aby vás něco podobného potkalo a aby jste prozřel.
Nakonec, abych jen nebrečel, všemi možnými dostupnými prostředky a prací s takovým dítětem (zejména nekonvenčními lékařskými), dnes navštěvujeme s asistencí normální základní školu.
-
tsd (neregistrovaný)
Vy jste si to pro sebe jasně dokázal. Nikdy jste neuvažoval o jiných příčinách? Jestli ano, jak jste ty ostatní možné příčiny vyloučil?
Já vám vaše přesvědčení neberu, jen se ptám proč jste o tom tak hluboce přesvědčený? Není to náhodou nejjednodušejší to na někoho nebo něco svést?
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Jen abych dodal, očkování může být v určitých případech spouštěčem epilept. záchvatu. Obávám se ale , že problémy tohoto rázu by vás tak jako tak dříve či později čekali a spouštěčem by mohlo být cokoliv jiného.
O zánětech středouší vím své prožil jsem si jich v dětství nepočítaně a skončilo to operací hnisavého ložiska.
Nikdy ani ve snu bych to zpětně nedával do souvislosti s očkováním. A ono to taky podle chorobopisu mělo úplně jiné příčiny. Těch příčin může být něúrekom.
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Určitě ne jakýkoliv problém, Řeč byla o epilepsii a tu nezískáte během jednoho týdne. Něco si o tom nastudujte a pak už se asi ptát nebudete.
Epilepsie není nemoc která se rozvine za týden a proto si myslím, že očkování není příčinou vzniku, ale jen spouštěčem projevů. Takovým spouštěčem se může stát např i jen ostré světlo, únava, nevhodné jídlo a desítky jiných vlivů.
tsd -
tsd (neregistrovaný)
Vy jste si o tom nic nepřečetla, že? Nebo nechcete pochopit.?
Pokud se u dítěte projeví epilepsie i u tak relativně neškodného zákroku jako je očkování, je zřejmé, že dítě nemá dostatečnou obranyschopnost proti propuknutí záchvatu. Naproti tomu píchnutí vosou, rána do hlavy, nevyspání, stres jsou faktory s mnohem větší účinností. A tomu se v běžném životě těžko někdo z nás vyhne.
Uznávám, že právě ten strach a stres při aplikaci má větší účinek než samotné bodnutí. Že by na to mohla mít vliv vakcína vylučuji, protože neexistuje ( no raději řeknu nebyl popsán ) mechanismus jak by mohla během týdne nemoc vzniknout. Ta nemoc prostě v mozku latentně dříme a čeká na podnět k propuknutí příznaků. Pokud budete bez důkazů tvrdit něco jiného, pak jste pohádkářka. Vlastně co bez důkazů, ale musela byste dokonce vytvořit nějako hypotézu, jak by nemoc mohla vzniknout v době řádově dní po očkování a popsat vliv vakcíny na rozvoj nemoci. Ta hypotéza by musela být alespoň z 10% založena na reálných ověřených základech, ne, že vytvoříte hypotézu, že za všechno můžou ufoni a očkování a basta. Troufnete si na to?
tsd -
Vrrr (neregistrovaný)
Skorodoktore, začínáš mne těmi keci štvát! Podle mne jsi si o epilepsii nezjišťoval nic ty, často pochybuji o tvém vzdělání i schopnosti pozorovat okolní svět a lidi v něm.
Když na chvíli pomineme fakt, že i odborníci na epilepsii by museli odpovědět, že se toho vlastně stále více neví než ví...
Jaký je, obecně, (řekněme nejlépe zjistitelný, stežejní, nejčastější) "princip" a důvod epilepsie. Je to cosi jako nedostatek/nedostatečnost v mozkové tkáni.
To že po otravě se struktura mozkové tkáně (navíc u dítěte kde se stále vyvíjí) může změnit jsi nikdy neslyšel? Myslíš že vám lidé argumentují tím hliníkem z vakcín při tvrzení že jejich dítě má alzhaimera z nich jen tak pro nic zanic?A to je tu přitom pro záchvat podobný epilepsii daleko jednodušší vysvětlení. V Česku trpí téměř všichni lidé akutním nedostatkem horčíku, po zimě obzvlášť. Pokud by kdokoli, například vlivem stresu vyčerpal nezbytnou zásobu, také by mohl mít záchvat. Tohle píši, ale neznám celý kontext vašeho rozhovoru, tedy to proč nutíš ty lidi studovat si informace o epilepsii, o které ty jednoznačně nevíš nic, a neví o ní v podstatě nic téměř nikdo z lidí (myslím že o lobotomii toho už víme více, snad jen z doby nedávné a již née té dnešní) a s podobným přístupem jako máte vy to nikdy nebude lepší - budete řešit akorát pitvy, elektrody, pálení tkáně a modlení se za neaktivitu ložiska.
-
tsd (neregistrovaný)
Další kandidát na Nobelovu cenu, tentokrát za literaturu (beletrii).
Staré téma hliník, staré jak antivax sám, staré a poněkud vyčpělé.
Chtěl bych místo těch pohádek slyšet, jak podle vás ten "jedovatý"
hliník obsažený ve vakcínách dokáže během několika dní změnit mozkovou strukturu? Popište princip vy vědče. Poproste doktora Varečku ať vám s tím pomůže, jsem zvědavý, co se od vás svět dozví.
Máte pravdu, že se toho o epilepsii moc neví, ale to co se ví, jednoznačně vylučuje vaše pohádky.
Tvrzení "lidé argumentují" mi nic neříká o tom kolik lidí a jaké mají IQ.
Ale asi jsou na tom podobně jako vy (méně než 90) -
Vrrr (neregistrovaný)
Měl jsem to trochu rozebrat, alespoň z některých úhlů.
Při postvakcinační reakci může dojít k nekontrolovanému toku glutamátů do nervových buněk. Nadopování hořčíkem se běžně používá jako ochrana před tímto jevem, protože hořčík uzamče glutamátové receptory. Vakcína si sebou pro jistotu mnohdy nese glutamát vlastní, který situaci ještě zhoršuje.
Tato stimulace glutamátem je právě schopná vyvolat záchvat. Nemluvě o tom, že nadbytek glutamátu nervové buňky zabíjí.
Je to svým způsobem takový začarovaný kruh. Jisté je jen jedno: Na začátku je vakcína, na konci zmrzačené dítě.
Další úhly pohledu radši nebudu dávat, při zamyšlení se nad problémem vajíčka a slepice (který byste měli vycítít z výše popsaného a z čehož by ty další úhly pohledu vycházely) dojdete rodiče stejně k jednoznačnému závěru, že veškerá vina je na vás (jak za výchozí zdravotní stav dítěte při jeho věku, tak za to co jste mu dovolili způsobit a za jakých okolností - tak to bylo a bude vždy i kdyby vám kdokoli tvrdil že si to bere na zodpovědnost), ale musíte si k tomu dojít sami.
-
tsd (neregistrovaný)
Vážený pane to co tady popisujete, pokud vím, se týká hlavně BCG vakcíny, která se už pár let povinně neočkuje.
Za třicet let bylo postiženo asi 35 lidí tuberkulózní meningitidou, která sice nemá s epilepsií nic společného, ale opravdu napadá mozkovou tkáň i když úplně jinými mechanizmy, které nijak nesouvisejí s epilepsií.
Za těch třicet let bylo vakcínou naočkováno 1.5 miliardy lidí, hlášeno 35 případů (lidí se silnou imunodeficiencí.) I přes vaši námitku o velké podhlášenosti mi to nepřipadá jako tragický výsledek oproti tomu, o kolik lidí více by zemřelo na TBC, kdyby se neočkovalo.
Nevím jestli jste to opsal pí Strunecké nebo Elekové, ale jste úplně mimo mísu.
Můžete mi odhalit zdroj vaší informace. -
Takyskorodoktore,
již dvakrát jsem Vám v této diskuzi položila tu samou otázku. Napsal jste spoustu slov, ale odpovědi jsem se nedočkala. Pevně věřím, že si čtenáři udělají úsudek o Vás, o Vašich přímo "božských diagnostických schopnostech", aniž byste daného pacienta kdy viděl či o něm vůbec slyšel.
Doufám, že i v nepřehledné diskuzi nikomu neunikne, že k obraně slova OČKOVÁNÍ jste ochoten použít záplavu nesmyslně agresivních, direktivních, zavádějících, zesměšňujících, ponižujících, demagogických, pomlouvajících i zastrašujících - zpravidla nicneříkajících příspěvků.
-
tsd (neregistrovaný)
Vy se mi opravdu jen zdáte. Pokud někdo považuje za diagnózu mé tvrzení:
"Obávám se ale , že problémy tohoto rázu by vás tak jako tak dříve či později čekali a spouštěčem by mohlo být cokoliv jiného."
Pak zřejmě nechápe psaný text a nebo to prostě chápat nechce.
Je mi jasné, že mne jen chcete "dostat a nachytat na švestkách". Nedivte se , že se vám pak dostane odpovědi jakou si zasluhujete.
V té větě jsou dva podmiňovací způsoby a vyjadřuje obecně známé (jak pro koho) zkutečnosti.
Už jste někdy někde viděla podobnou diagnózu? Viete čo také slovo diagnóza znamená? Jak je vidět asi ne. Vy si vymyslíte nesmysl jen abyste mohla napsat:
"jste ochoten použít záplavu nesmyslně agresivních, direktivních, zavádějících, zesměšňujících, ponižujících, demagogických, pomlouvajících i zastrašujících - zpravidla nicneříkajících příspěvků."
Tak to je má milá zlatá a ať si o tom každý udělá obrázek, to je totiž jediná a kupodivu správná myšlenka, kterou jste stvořila.
tsd -
Takyskorodoktore,
omlouvám se, že jsem neodpověděla dřív – neměla jsem čas. Na oplátku Vám dnes věnuji příspěvky hned dva ;)
Takže Vy jste Viktorovi původně chtěl napsat jenom to Vaše strohé obligátní tvrzení, že nic s očkováním nesouvisí, očkování za nic takového nemůže a vinit očkování z čehokoliv je známkou nevzdělanosti až idiocie. Z onemocnění jeho dítěte lze vinit nevhodné osvětlení, stravu, únavu, stres a strach při vpichu životadárné vakcíny. Abyste dodal tomuto svému nepodloženému názoru potřebnou váhu – jakože Vy tomu rozumíte nejlíp - přidal jste tvrzení, že problémy, které Viktor popsal, by beztak v budoucnu musel řešit (doteď jsem nepochopila, jak takovýto blud může někdo vypustit z klávesnice či pusy).
A plynule jste přešel k rozboru epilepsie, které rozumíte ještě lépe, než nezpochybnitelné prospěšnosti vakcinace. Zatím, co lékařská věda přesný proces a dynamiku vzniku epilepsie dosud neobjasnila, Vy jasno máte – „Epilepsie není nemoc která se rozvine za týden a proto si myslím, že očkování není příčinou vzniku, ale jen spouštěčem projevů.“ Správnost Vašeho tvrzení mám dokázat a Nobelovu cenu za to získat já.Děkuji za projevenou důvěru :)
-
tsd (neregistrovaný)
" a vinit očkování z čehokoliv je známkou nevzdělanosti až idiocie "
Tentokrát máte pravdu. Tak jak jste to podala, to může tvrdit opravdu jen idiot.
tsd
P.S.
Za poslední pád letadla určitě může vakcína proti chřipce, kterou naočkovali kapitána. A teď mi milý TSD dokaž, že je to lež. -
... no super!
Více ztrapňovat se již nemusíte - nadávky, ironii, sarkasmus, zesměšňování, ponižování, pomlouvání, odvádění pozornosti, bláboly, nesmysly, atd atd. laskavě vynechte - to vše jsme již od Vás již četli mnohokrát. Takže plané kecy zcela výjimečně vynechte, o ty nestojím a jak sám vidíte, k plodné diskuzi stejně nevedou.Postavte se tedy k tématu konečně jako chlap - ve Vašem podání "prý odborník či přímo vakcinolog?" - a věcně okomentujte můj příspěvek ze dne 11.2.2015, 11,24 hod, prosím
-
tsd (neregistrovaný)
Problém je to, že co vy považujete ve vašem výše zmiňovaném příspěvku za blud je téměř pravidlo a pokud to lékařská věda neumí přesně popsat, pak si můžete na těch bílých místech poznání přihřát svojí antivax polévku.
Zapomněla jste na to, že existují nějaká empirická zjištění, která tvrzení podobná mému jenom potvrzují. Taková je praxe a vy jste se opravdu nenamáhala si to zjistit. Proč taky , když to vyvrací vaše teorie.
tsd -
TSD (neregistrovaný)
Pan kolega Mlčoch není tak konzervativního ražení jako já a je to vlastně "váš" člověk. Přesto ani on se neodváží tvrdit to co vy, i když by asi ze srdce rád. Budiž mu připsána k dobru, alespoň snaha o objektivitu.
V tom jeho celkem přehledném i když trochu zjednodušeném článku se nic o vlivu vakcín nedočtete. Spíš se to tak trochu podobá mým tvrzením.Stačí?
tsd -
Ale naopak, já právě na empirická zjištění nezapomněla - momentálně totiž empiricky zjišťujeme, že děti mají po očkování problémy. Různé problémy. Nepředvídatelné. Mnohdy závažné, trvalé.
Za normální bych považovala, kdyby se tedy tato zjištění vzala v úvahu.Jak to ovšem funguje v praxi? Obráceně - problémy vidíme, ale začneme tvrdit, že rodiče jsou blázni, když si myslí, že za to může vakcinace ...
-
Takyskorokotore,
Máme tady rozšiřující se množinu dětí s astmatem, další množinu s atopickým exémem, další s ADHD, další s leukémií, další s epilepsií, další s vývojovým regresem, další a další … Všechny tyhle skupiny mají jedno společné – narůstá v nich počet postižených dětí právě po vakcinaci.
Dále tady máme každým dnem početnější množinu pediatrů, alergologů, pneumologů, jiných Mudr-ů, kteří včas prozřeli a odvážili se veřejně přiznat, že s vakcinací není něco v pořádku, že vakcinované děti rozhodně nejsou ani zdaleka tak zdravé, jak se "vakcivěda" dušovala, ba naopak, že jsou NEZDRAVÉ.
Vy to nepovažujete za empirické zjištění? Co tedy – konkrétně Vy - považujete za empirické zjištění, za empirickou zkušenost v oblasti vakcinace? Jak taková empirická zkušenost ve Vašem podání vypadá?
-
tsd (neregistrovaný)
Přečtěte si toto:
http://zdravi.e15.cz/clanek/priloha-lekarske-listy/civilizacni-nemoci-aneb-nemoci-zapadniho-zivotniho-stylu-447075
Pak si možná uvědomíte, že to co tady šíříte vy a vám podobní nemá s realitou nic společného.
Lidé se přežírají, žijí nezdravě a jsou nezdraví. Jedí nezdravé potraviny, dýchají kontaminovaný vzduch, pijí kontaminovanou vodu. A toto vše dávají do vínku i svým dětem.
Pak se nedivte, že vzrůstá množina nezdravých dětí. Ty nemoci co jste vyjmenovala patří do kategorie civilizačních chorob.
Kdybyste raději napřeli svou energii např. do zákazu velkopěstování řepky, kvůli jakémusi přiblblému nařízení EU, určitě byste pomohli svým i budoucím dětem mnohem víc a nestačili byste se divit jak by ubylo alergií a astmatu.
Vy počítáte mikrogramy hlinitých solí ve vakcínách a je vám šumapytlík, že do sebe ládujete každodenně miligramy různých hnusů a těžkých kovů.
Vymýšlíte kauzalitu mezi podáním vakcíny a zvětšeným počtem chronických nemocí. Přitom je nad slunce jasnější, že ta kauzalita tady dávno existuje ve vztahu k životnímu prostředí a životnímu stylu.
Je to drsné, ale za většinu nemocí svých dětí můžete vy, vaši rodiče a vaši prarodiče. Nezdravému člověku se zkrátka narodí nezdravé dítě.
Tak běžte laskavě s vaším bojem proti vakcínám do háje.
tsd -
Takyskorodoktore,
já tady nic nešířím, od toho tady máme Vás.
Když napíšete: „Lidé se přežírají, žijí nezdravě a jsou nezdraví. Jedí nezdravé potraviny, dýchají kontaminovaný vzduch, pijí kontaminovanou vodu. A toto vše dávají do vínku i svým dětem. Je to drsné, ale za většinu nemocí svých dětí můžete vy, vaši rodiče a vaši prarodiče. Nezdravému člověku se zkrátka narodí nezdravé dítě.“, tak to zřejmě píšete o sobě, o své rodině a o svých předcích …
Tady se bavíme o dětech, které se narodily zdravé, zdravým a zdravě žijícím rodičům tady u nás – v ČR, tj. s dostatkem pitné vody a nekontaminovaného vzduchu. A tyto děti žili zdravě, šťastně a vesele až do doby, než jim vakcinace zničila život. A Vy tvrdíte, že je nad slunce jasnější, že za to, jak jsou ty děti nemocné, může řepka???
-
tsd (neregistrovaný)
Prosím vás kde žijete na Aljašce?
Tady v ČR zdravý vzduch? Zdravé potraviny? Voda v normě to snad někde. Zdraví lidé? No řekněme zatím se u nich nemoc neprojevila.
Vezměte si statistiky a nemluvte o jednotlivcích kteří žijí na farmách a snaží se pěstovat bio bio na polích, v nichž ty herbicidy a pesticidy budou v zemi ještě pár generací a trhají jablka u silnic podél kterých se ještě destiletí dá z pangejtů těžit olovo.
Poněkud jste pozapomněla na ty milióny žijící ve městech a pracujících v průmyslu a ve službách tak že o lázeňském pobytu nemůže být řeč. Mají snad pochcípat? Dítě v Ostravě se narodí a prvním vdechem do sebe začíná dostávat každodenní dávku toho vašeho čistého vzduchu.
V Praze na tom nejsou o nic lépe a jinde a jinde......
A tvrdím, že za to může také řepka a jiné a jiné....
Ostatně co můžu chtít od člověka, který nám tvrdí, že máme čistý vzduch.
K smíchu.
tsd
P.S. Tvrdím, že za to nemůžou vakcíny. -
Takyskorodoktore,
takže Vy vlastně trpíte utkvělou představou, že žijeme v kontaminovaném prostředí, plném kontaminované vody, kontaminovaného ovzduší, všichni jsou nemocní, jen u některých se nemoc zatím neprojevila. Lidé, kteří žijí jaksi „zdravě“, si pěstují kontaminované potraviny na kontaminovaných polích, podél kontaminovaných silnic či řepkových polí. A abychom ten zchuravělý národ Český nenechali jen tak bezděčně vychcípat, zkontaminujeme každého jedince v útlém věku opakovanou vakcinací, aby byl na ten kontaminovaný svět řádně a včas připraven k přežití??
Již jste svůj světonázor s někým konzultoval? Prý v Bohnicích je nějaká dobrá klinika …
-
TSD (neregistrovaný)
V podstatě jste to pochopila správně. Jsou jiní a kupodivu vám názorově naklonění, kteří to pochopili také, a snaží se tomu nějakým způsobem vyhnout. (třeba pan Viktor) chcete je také poslat do blázince.?
Asi jste nadmíru odolný a zdravý jedinec, ale my ostatní jsme NORMÁLNÍ.
Nevím kdo vám nakukal, že žijete v ráji. Je to možná zemský ráj ale jen na pohled, jak se zpívá v hymně.
tsd -
Viktor (neregistrovaný)
Bohužel je pravda, že od průmyslové revoluce se všechno začalo měnit. K horšímu pro člověka.
+ sem tam nějaký atomový test a havárie...
+ místo jídla, potraviny...
atd atd...
Dá se to trochu zmírnit. např. odstěhovat se z Ostravy, jíst home made jídlo ....
Nicméně nic to nemění na tom, že do miminka bez imunity cpát směs chemikálií s oslabeným virem několika nemocí, opakovaně, když to reálně není nezbytně nutné, je zločin.
-
Velice ráda bych upozornila na jednu nenápadnou, leč důležitou skupinku slov, kterou tady Takyskorodoktor také rád používá, a to: „Očkování není příčinou vzniku, ale jen spouštěčem projevů“.
Autorem tohoto výroku ovšem zřejmě nebude zdejší Takyskorodoktor – on s největší pravděpodobností - toto tvrzení pouze převzal od některého vlivného vakcipotentáta. A upozorňuji: netýká se jen a výhradně epilepsie, ale i jiných závažných onemocnění.
Vždy, když tuto větu, či její modifikaci čtu/slyším, vždy je to argument obhajoby očkování. Je to argument, který je nezvratný a nezpochybnitelný, ač neexistuje žádný důkaz, že tomu tak je. Důkazy jsou však pro zastánce očkování nutností. Každého pochybovače o bezbřehé neškodnosti očkování dokáže vakcifanatik umlčet pouhým sdělením, že „… na to nejsou důkazy“, nejlépe s dovětkem „… tak je dodejte/tak to dokažte“. Sami ovšem teorii spouštěče dokazovat nemusí – to je zajímavé …
Proto, když čtu, že vakcína je JEN SPOUŠTĚČEM, tak z toho logicky vyplývá – jak i Takyskorodoktor naznačil, že někdo ví víc, než my ostatní tupci, a to, že u daného jedince (opět cituji Takyskorodoktora o epilepsii, ale tento výrok jsem již také slyšela či četla od jiných potentátů) „Ta nemoc prostě v mozku latentně dříme a čeká na podnět k propuknutí příznaků“. Na jiné závažné onemocnění lze použít … ta nemoc v těle latentně dřímala …
Jestli tomu tak opravdu je – Bůh ví - a nemoc v dítěti latentně dřímá, považuji za nezbytně nutné vyvarovat se tomuto nevinnému spouštěči, aby nemoc nepropukla. Pokud tedy vakcifanatici vědí a i veřejně tvrdí, že vakcína je POUHÝM spouštěčem nemocí, nemělo by se s tímto poznatkem řádně naložit a do příbalového letáku napsat centimetrovým písmem: TATO VAKCÍNA MŮŽE VAŠEMU DÍTĚTI ZPŮSOBIT PROPUKNUTÍ RAKOVINY, EPILEPSIE, CUKROVKY, ENCEFALITIDY, LEUKÉMIE ČI JINÉHO ZÁVAŽNÉHO ONEMOCNĚNÍ!!!, tak, jak to vidíme na krabičce cigaret?
-
Viktor (neregistrovaný)
noo, to máte tak, rutinní život matky na mateřské, den jak den, dítě zdravé, zvědavé, šťastné, jediné, co z rutiny během 3 dnů vybočilo, bylo očkování, tak co je oné změny asi příčinou?! A když se pak neuroložka a následně psychiatrička ničemu moc nediví a řeknou vám, že obdobné případy po očkování občas mají .....a že sledují narůstající trend.
...co si asi budete myslet a na co to budete svádět...
Já si ani nic nemyslím, ani nic na nic nesvádím, u mě je jasno !
btw. geneticke testy o.k. to bych si další děti nepořizoval.
Pro jistotu už ale neočkuju ! Zase u nás doma začíná běhat zdravé, veselé, neustále se smějící dítě. Tak uvidíme.
Pokud se ze dne na den změní k nepoznání, veřejně vám tady dám za pravdu !
-
Seti (neregistrovaný)
"Co takhle se nad sebou zamyslet a pokusit se vyvrátit ty "lži" na které odkazuji v této diskuzi."
Hluboce jsem se zamyslel a došel k názoru, že vám něco dokazovat je házení perlí sviním, protože vy neuznáváte žádné argumenty, které se vám nehodí do krámu. Viz následující diskuze s Viktorem.
"Vaše argumenty jsou jen stokrát přežvýkávané studie pochybné úrovně, které lze trapně lehce vyvrátit."
To nejsou mé argumenty.
"K tomu dodáte jen trochu ještě trapnějších útokú na mojí maličkost."
Neútočím, pouze konstatuji.
"Zkrátka vám dochází dech a nechcete změnit názor proto kolem sebe tak sprostě kopete."
Ó nikoliv. Já mám na práci i důležitější věci, než neustále dokola usvědčovat nějakého anonyma v diskuzi na internetu ze lží či demagogie. Kdo má zájem, může si projít diskuze u minulých článků a udělat si obrázek. Pokud někdy změním názor, jako že s největší pravděpodobností nikoliv, vy příčinou té změny nebudete zcela jistě. Proč, to jsem popsal v minulém komentáři s "medvědí službou".
-
tsd (neregistrovaný)
Máte pravdu, to nejsou vaše argumenty, vašimi argumenty jsou jen vaše pokřivené dojmy.
Mimochodem nějak mi uniklo, že byste mne někdy usvědčil ze lží a demagogie, o tom si můžete tak leda nechat snít.
Ostatně na vašich dojmech a na vás mi vůbec nezáleží. Jste trapný tím, že se schováváte za názory jiných a přitom nejste schopný je ani správně papouškovat. Bylo by lepší, kdybyste se věnoval své práci, když ji máte tolik a nekecal do věcí o kterých nemáte ponětí.
tsd -
Seti (neregistrovaný)
"Mimochodem nějak mi uniklo, že byste mne někdy usvědčil ze lží a demagogie, o tom si můžete tak leda nechat snít."
Vám toho uniká podstatně více. Jak jsem psal, kdo má zájem, může si přečíst diskuze pod minulými články.
"Ostatně na vašich dojmech a na vás mi vůbec nezáleží."
Je zcela patrné, že jediné, na čem vám záleží, je ta vaše "pravda".
"Jste trapný tím, že se schováváte za názory jiných a přitom nejste schopný je ani správně papouškovat."
Copak, zlobí vás, že někdo má názor? Jo vlastně já zapomněl, lidi s vlastními názory tady nechcete :-)
"Bylo by lepší, kdybyste se věnoval své práci, když ji máte tolik a nekecal do věcí o kterých nemáte ponětí."
Já budu kecat, do čeho budu chtít, milý lháři a demagogu ;-) Holt nejsem jeden z těch, které tady chcete, hubu a krok nedržím.
-
tsd (neregistrovaný)
Není mi jasné, proč jste se cudně vyhnul komentování první části mého příspěvku? Asi proto, že byste musel se mnou souhlasit a to byste určitě nepřenesl přes srdce.
Už toho ale raději nechte, je to čím dál trapnější. Snad nechcete, aby si o vás lidé mysleli, že jste jen tlachal a troll.
tsd -
Seti (neregistrovaný)
"Není mi jasné, proč jste se cudně vyhnul komentování první části mého příspěvku? Asi proto, že byste musel se mnou souhlasit a to byste určitě nepřenesl přes srdce."
Nevyhnul, psal jsem jasně, že to nejsou mé argumenty.
"Snad nechcete, aby si o vás lidé mysleli, že jste jen tlachal a troll."
To nechám na laskavých čtenářích. Já nejsem ten, který si myslí, že Češi jsou hloupí lidé ze zastalého postkomunistického bloku, kteří neumí použít vlastní mozek a potřebují, aby jim jini řídili jejich životy zákony.
-
tsd (neregistrovaný)
Vy mi něco vykládejte o lhaní a demagogii.
I kdybyste prošel stokrát mé diskuzní příspěvky, nikdy byste tam nenašel tak stupidní tvrzení o Češích jak se nám ho snažíte předhodit. Z toho vyplývá, že ta "geniální" věta je jen a jen vaším chorým výplodem.
Jestli ovšem vy a vám podobní hulváti a polointeligenti jste si neusurpovali právo mluvit za celý národ.
tsd -
Seti (neregistrovaný)
Vážně? Mám takový pocit, že prosazujete pravý opak. BTW bohužel ta nemyslící bývá právě ta většina, což historie dokládá poměrně nekompromisně. BTW2 svět se řídí podle zájmů horních tzv. 10 tisíc, kteří se lidem opět se*ou do života čím dál víc právě za přispění různých "odborníků".
-
Radush (neregistrovaný)
Můžete-li, podepište a sdílejte dál...
http://www.e-petice.cz/petitions/petice-proti-represivnimu-pristupu-statu-v-otazce-ockovani.html
PS: Dole pod peticí v jejich přehledu je ještě možnost podpořit Petici za svobodnou volbu v očkování.
-
tsd (neregistrovaný)
Když někdo na podporu petice použije tak průhlednou lež jako je tvrzení, že
" ve většině evrpských zemí nemají povinné ožkování "
a přitom si i ten největší blbec v tabulkách nad tímto tvrzením lehce spočítá, že opak je pravdou, pak by mne zajímalo, jaký typ lidí vám může něco takového podepsat.
Doufám, že se pochlubíte i zde na Vitalii počtem podpisů, ať vidíme kolik lidí se nechá oblbnout.
tsd
ČLÁNKY DO MAILU