Názory k článku Policie: „Máme vaše dítě. Pilo.“

bude, ze si mladez radeji koupi flasku vodky a zleje se pod obraz nekde v parku.
Je skutecne naivni myslet si, ze mladi budou dneska cekat do osmnactych narozenin aby si dali sve prvni pivo ci vino v zivote...

Mně to připadá ok, alespoň bude jasné, že to společnost netoleruje a nechce. Pokud se někdo chce jít zlejt někam za keř, nebo skočit z mostu, těžku mu v tom bránit, ale podporovat a tolerovat nalévání dětem v hospodě nebo zavádět sebevražedné kabinky bych nepovažoval za vhodné.

kdyz bude vule, neni problem kontrolovat i prodejny flasek vodky a testovat je, zda detem neprodavaji

To je stejný problém, jaký se řeší (a asi nevyřeší) na silnicích. Dechová zkouška, která ukáže pod 0,3 promile, nedokazuje vůbec nic. Hodnota 0,1 je snad mimo rozsah měření přístroje (nelze zaručit dostatečnou přesnost).

Co si z jednoho takového zásahu (nebyl teda na mě :-) pamatuju, tak do asi těch 0,3 až 0,5 promile se to (u osob starších patnácti let) neřeší, případně se to řeší na místě domluvou („Víte, že vám zákon zakazuje pít? No dobře, běžte, pivo vám zabavím, ale příště už tak shovívavý nebudu.“). Policie má totiž často dost práce s jinými, kteří občas nezvládají ani chodit.

Ono problém je v tom,že my neplnoletí můžeme pít,nesmějí nám alkohol akorát prodat.

nechapu to s tou skolou, proc by meli cajti volat do skoly a hlasit to a - pokud jo - to pak nejak skola takoveto "problemy" resi? napr. dutka, dvojka atp.?

sry, za blby dotaz, ale ze skoly jsem uz deset let pryc a za me tohle nebylo (pili jsme s kantory dohromady :D).

diky

Kluky z vedlejší třídy kdysi přistihl dozor o přestávce v šatnách s půllitrem nějakého destilátu. Věta "pane profesore, cvakněte si s námi a zapomenem na to", příliš nezabrala, ale celé se to vyřešilo docela galantně. Dostali na vybranou, jestli chtějí sníženou známku z chování, nebo přijdou o víkendu opravit záchody.

no pokud je to v dobe, kdy je ma mit skola na starosti, tak neni co resit, ale mimo tu dobu do toho skole absolutne nic neni. tak jakepak "muze se to lisit"

Prese tak, neni, zodpovednost za ne maji rodice a skole je do toho skutecne kulove ... ale zname to, ceska predpokakanost a kazdy musi dulezite neco resit.

kdyz budete v mezinarodni firme, kde jsou cesi, co myslite, ktery manager bude prudit kvuli naprostym hloupostem, do kterych mu vubec nic neni? ... ano myslite si to sparvne ;-)

No mě by spíš zajímalo na základě jaké legislativní úpravy má Policie právo nařídit nezletilým dechovou zkoušku, zjišťovat školu a zadržet je do příjezdu rodičů, když, jak je i naznačeno v článku, se provinil především hostinský.

to je dobře, že by tě to zajímalo, tak studuj a až budeš velkej kluk, možná už to budeš vědět..

To měla být ironie?

skus si dát dotaz do nějakého vyhledavače a pak čti a čti

Dobrý dotaz, opravdu policie nemá žádné zákonné ustanovení, na základě kterého by mohla dát nezletilému (pokud tedy neřídí auto) dýchnout. A nezletilý má právo dechovou zkoušku odmítnout. Je to zvláštní, ale všichni mají pocit, včetně poslanců, že nějaké takové ustanovení zákona existuje. Neexistuje, není to v zákoně o přestupcích, ani v zákoně o ochraně před alkoholismem. Není tam žádný dvojí výklad, prostě takové ustanovení chybí.

...se musí o konzumaci alkoholu naučit jedinou věc: "NIKDY nepij nalačno."

Není v silách rodičů ani policie zabránit dětem v experimentování s alkoholem. Proto je nezbytné, aby dítě získalo správné návyky pro konzumaci alkoholu. Nepít nalačno a zajídat.

Policie by v žádném případě neměla kontaktovat školu dítěte, ta s tím nemá nic do činění (leda v případě, kdy ke konzumaci alkoholu nebo jiným přestupkům dochází v době, kdy má být dítě ve škole). Pokud v podvečer někde najdou puberťáka, co vypil jedno pivo, tak proč by se to propána mělo hlásit škole? Škola se má starat o to, co dítě dělá po dobu, kdy je za něj zodpovědná. Do toho, zda se dítě opilo, jí nic není, pokud do školy chodí střízlivé.

A že by škola měla dítě trestat za to, že se mimo školu (a mimo dobu vyučování) opilo, to už mi přijde jako donebevolající nesmysl.

Dokonce by to mohlo byt brano jako sikana ... policie to rada dela i lidem, co jsou v zamestnani, je na ne drzi, tak si pro nej prijdou do prace, aby jim neco objasnil ... treba se ho pak jen zeptaji, jestli nahodou nevidel nejaky trestny cin.

Pod hrozbou coho moze organ prinutit dieta fukat?

Vyhruzkou asi zadnou, ale za predpokladu, ze uz ji bylo 15+ (v clanku psali, ze ji je 16) tak to uz je vek castecne trestne-pravni zodpovednosti, takze se domnivam, ze by se v jejim pripade postupovalo, pri odmitnuti dechove zkousky, stejne jako u ridicu automobilu. Odber krve, rozbor atd. vsechno placeno z jejich penez (z penez rodicu) a takovahle 'sranda' odmitnout dechovou zkousku te ve finale a souctu vsech vydaju vyjde az ke 2 tisicum. Takze je jednodussi jim tam proste dejchnout

Pokial viem v pripade vedenia motoroveho vozidla nemoze organ nutit vodica k dychovej a uz vobec nie ku krvnej skuske. Pri odmietnuti sa akurat povazuju za pozitivne, co je v zakone explicitne uvedene. Abyt to nebolo tak ze tie deti tiez len tapu a tak sa nechaju organom lahko presvedcit (oklamat).

Jimmy bude asi ovce co nevi, ze muze odmitnout vypovidat a vsechno co rekne bude pouzito proti nemu. Krevni i dechova zkouska jsou forma vypovedi.

V tomhle případě ale nejde o výpověď proti sobě nebo osobě blízké (tedy pokud by barman nebyl osoba blízká), ony se žádného přestupku nebo trestného činu nedopustily, takže ony dívky mají povinnost vypovídat pravdivě a úplně (stejně jako svědci).

Co ? ... ono neco ridilo ? ne ... tak to ma policie smulu, ja muzu odmitnout jim dat cokoliv, dokud jim to nepovoli soud ... a ten to povoli jenom pri trestne cinnosti.

Pokud byste tím neohrozil sebe nebo osobu blízkou, máte povinnost jim (jakožto svědek) poskytnou úplnou a pravdivou výpověď (a oni mají povinnost vám uhradit veškeré náhrady). Této povinnosti vás může zbavit pouze soud.

mohou odmítnout dechovou, a odmítnout poskytnutí vzorku na krevní test a nebudou považováni jako opilci, aspoň tak mi to říkal kamarád, který má známého policistu :)

*za opilce

No, chtěl bych vidět puberťáka kterej zná zákony natolik, aby se dokázal účinně bránit fízlům. Zvlášť když ti mu ještě pohrozí, nebo mu někde za rohem dají pár výchovnejch ..

Ano a je to neucta k pravu, dite vubec nesmi vypovidat bez svych zakonnych zastupcu, nebo pravnika za vedomi zastupcu.
Takova vypoved je neplatna a nezletili tak cinil pod natlakem.

na tyhle deti si troufnou, ale na grazliky, co vykradaji auta uz je kratka, coz mi pripomina, ze my meli misto buzerace za 0.1promile hlidat, zda nekdo nevykrada auta.

v tom že se alkohol k těm dětem dostane například mě je 17 a málo kdy se mi stalo že by mi nenalili nebo neprodaly nákou tu flašku když nám neprodali tak sme se neožraly, myslim že by se to mělo víc trestat jak už vetší tresty tak i častější zátahy.

Aha, ty ses vlastne chudinka ktera nemuze za to, ze ji prodaji flasku, ac by nemeli. Mozna by stalo za to, zacit trestat podobne chlastajici sedmnactilete...

hmm, tak tobe je uz 17? V tomhle veku bys uz mel vedet kde se pyse mekki Y a kde se pyse tvrdi I

Ja jsem taky v 17 chlastal a nekdy i dost. Jednou nas jeste s podobne nalitym kolegou zastavili kolem pulnoci policajti. Jenom nas uvideli pres silnici, hned si to k nam nejblizsi cestou namirili. Prohlasili neco o tom, ze to budou nejmin 2 promile (pravdepodobne meli pravdu) a dali nam kazdemu 50 Kcs pokutu. Jeste pridali, ze znaji osobne reditele nasi skoly, tak ze mame byt radi, ze mu to nereknou. No, chlastat jsem kvuli tomu neprestal :-). Prestal jsem az v osmnacti, to uz nebylo ono, kdyz se to uz mohlo.

Myslím, že Jana to bere jako varování, bude si příště dávat na policii pozor.

Zasadni vec je, ze dany mladistv[iy] ma pravo dechovou zkousku odmitnout a samozrejme policista nemuze nic. Pouze pokud by stav daneho cloveka ohrozoval jeho zdravi, muze byt policii odvezen na zachytku. Myslim, ze toto tema resit je [sz]trata casu. Mladi pili a budou pit a co. Delal to kazdy(az na svate vyjimky), kdyz byl mlady. Rada pro mladistve: Proste dechovou zkousku odmitnete a hotovo: zadny postih vam nehrozi. Neni to stejna situace jako pri poziti alkoholu pri rizeni motoroveho vozidla. Tam uz by to byl celkem pruser, i kdyz za urcitych okolnosti se to vyplati, na to ale maji mladistvi jeste cas. Predejdete zbytecnym problemum, popripade udavani osob, ktere vam alkohol prodali.

Takže ty holky, kdyby na to měly nervy, měly správně tvrdit, že nevědí, čí je to pivo co před nima na stole stojí a že neví, proč ho číšník ještě neuklidil. Dechovou zkoušku odmítnout. A pokud byly (což zřejmě byly) střízlivý, nedělaly bugr a měly doklady, neměl fízl žádnej zákonnej důvod je šikanovat? Bohužel má zřejmě fízl právo kontrolovat doklady komu se mu zachce i bezdůvodně, takže by je legitimovali a to by bylo všechno?
Prosím kdo máte právnický znalosti, potvrďte, zda je sebeobrana před tímto druhem policejní šikany tak jednoduchá.

Ano presne tak.
Zaroven si police neuvedomuje, ze to ze maji nejaky predpis, jeste nic neznamena, musi byt naplnena i skutkova podstat trestneho cinu, nebo prestupku.

Co by bylo, kdyby byla pod obraz s 3promile alkoholu, tam je to zrejme a neni co resit.
Ale 0.1-x promile, kdy osoba nezpusobuje zadne skody a chova se normalne neni naplneni, stejne tak to neni jizda v obci 52km/hod v neobydlene casti ... rozhodl tak ustavni soud, takze nazory police me nezajimaji.

V CR je vubec neucta k pravu, vezmete si USA, sice je pravda, ze tam nikdo nenalije, ale taky je pravda, ze policista nikdy nebude kontrolovat nekoho, zda pozil, pokud k tomu nema duvod.
Kdyz se to dostane pred doroci organ, nebot policista ma zbirat dukazy a ne davata tresty a soudy, tak ten nejdrive zkouma postup policie, zda byly dukazy ziskany legalne, pak teprve dukazy prijme a na zaklade nich pak rozhodne, stejne tak policista musi rict, proc pristoupil ke kontrole.

A napr je dokazano, ze v zemich, kde je povolen alkohol za volantem je mensi nehodovost ... a vite proc ? ... protoze je to 1. malo a za 2. je to vzdy pritezujici okolnost, tedy tyhle lidi v USA i Anglii poznate tak, ze jedou u krajnice, jedou pomalu, nebo nikdy neprekracuji rychlost a jsou maximalne ohleduplni. pokud by totiz byli nebezpecni, tak i kdyby meli povolenou mez a nic by jim nehrozilo, tak jim policista muze zabranit v dalsi jizde ... no a to ze nesmi nic zpusobit je taky jasne.
tez je tam vec, ze i kdyz budu ozrali jak delo a nehodu jsem zjevne nezpusobil, nejsem vinik nehody, max spoluvinik a kdyz mam povolenou mez, jsem jen ucastnik nehody.

Protože jde o trestný čin, má policie právo žádat úplnou a pravdivou výpověď po svědcích (což jsou ty děti, co pijí). Je to hodně odlišná situace od řízení vozidla pod vlivem, kde vám Ústava zaručuje právo nevypovídat (řidič je obviněný, nikoliv svědek). Policie by sice měla počkat na zákonného zástupce a vyslýchat na služebně, ale pokud se domnívá, že je potřeba výslech provést okamžitě, protože by v opačném případě mohlo dojít ke zmaření vyšetřování (což u testu na alkohol důvodně předpokládat lze), pak má právo vyslýchat na místě; musí přitom poučit dotyčnou osobu o jejích právech (nemusí vypovídat proti sobě nebo osobě blízké, ...; často to nedělají). Nicméně nejsem si jistý, jestli hrozí nějaký postih za odmítnutí, myslím, že na to zákon nepamatuje (trestá pouze vyhýbání se předvolání nebo křivé svědectví, které způsobí škodu).

Na odvoz na záchytku, pokud to dívky odmítnou a neohrožuje je to na životě, samozřejmě právo nemá.

Je myslím radikální rozdíl mezi puberťákem zpitým do němoty, nebo zfetovaným až na půdu a mezi náctiletýma děckama, který si daj jedno dvě piva.
Jo, jsou i ty dvě piva nezákonný, ale přesto bych radši viděl fízly řešit něco užitečnýho, než šikanovat normálně se bavící střízlivou mládež za formální prohřešky.
Kdyby neměli strach sbírat zfetovaný smrady, snadno by věděli kam pro ně chodit. Ale otravovat v normální restauraci normální slušný holky co si daly pivo je holt pro fízly bezpečnější.

to jsou zase keci, evidentně byli na místě, kde se nalévalo... nalévání není dovolené a tak je správné zakročit.. s takvou logikou by nemohli zakročit nikde, protože přeci ještě je místo, kde je to s naléváním ještě horší ...

Pán je policajt nebo úředník?
Pokud poldové budou sledovat takový kraviny jako formální porušování předpisů, nebudou logicky mít čas na svou skutečnou práci. Ta by neměla být v ochraně předpisů, ale v ochraně lidí proti skutečné kriminalitě.
Poldové by měli zakročovat tam, kde tím někomu pomůžou, ne tam, kde to je pro ně pohodlné a bezpečné.

dát si trošku alkoholu a vysedávat několikrát týdně u chlastu a cigaret i mnoha horších věcí jsou diametrálně odlišné věci..

přísnost je jedině správná, kdo nezačne uživat drogy v mládí, málokdy se k tomu odhodlá později, když už má rozum

v ČR je praxe, že někdo z policie upozorní majitele podniků předem smskou, že se tam chystají vyrazit..a majitel do té doby než přijedou plac vyčistí..

chce to razantně posílit kontrolu, zpřísnit tresty, zmaximalizovat tresty za vynášení informací z policie a lépe to vyšetřovat, chce to taky agenty provokátery apod.

Police nema co sikanovat nekoho, kvuli par desetinam promile alkoholu, pokud neni nebezpecny sobe, nebo nekomu jinemu, popr. to neohrozuje jeho vyvoj.

Dalsi problem je ten, ze nejlevnejsi napoj je v CR pivo.

A kdyz se tak hezky ohani zakonem a pravem, tak rikaji A a nerikaji B ... a to ze by musel nekdo zjistit, zda je ci neni tech par desetin promile nejaky negativni vliv na vyvoj ditete, pokud ne, nejedna se ani o prestupek ... a tvrdit, ze kdyby tam dite bylo jeste 3 hod ze se opije pod obraz je delani zlocincu z nevinnych lidi.

Ja jsem pro kontroly, jsem i proto, aby provozovatel hlidal, zda nema opile mladistve ve svem podniku at na ne klidne vola policisty sam, ale na skutecne opile mladistve, kteri se potaceji, ci delaji bugr.
At se skutecne kontroluji exesy a ne par desetinek.

takhle to na me dela dojem, ze na slusne lidi si police troufne, ale kdyz cikani po socialnich davkach delaji 3 dny a noci v kuse randal, porusuji nocni klid, tak se jim nestane nic a radeji se tim nebude nikdo zajimat.

ja vam to reknu na pripadu Rakouske police a jejich chovani na cestach, je znamo, ze moc netoleruji rychlou jizdu v obci a mimo tech par km prehlizeji, dale je znamo, ze kdyz je tam nekde 40km tak je to sama zatacka a zakruta v obci, zatimco kdyz je to jen trochu mocne, je tam vsude 70km v obcich.
No a jak tam chytli kamose, jeli za nim X kilometru a vystavili mu ucet, sel k nim do auta, poucili ho a projeli zaznam, rikali mu, ze jel celkem bezpecne a prekracoval pouze rychlost a to temer trvale, ovsem nemaji merit X metru za znackou obce, tedy mu skutecne vystrihli dokonce vice metru, jenom aby nebyly poruseny jeho prava, tedy v obci celkem OK jenom par km pres .. ale trvale a mimo obec 10-20 nad ... udelali prumer mimo a prumer v obci a dostal 40e pokuty ... a pritom kdyby mu neodecetli to ignorovani zacatku obci, tak by to bylo mnohem vice ... tomu rikam ucta k zakonu, zadny ojedinely exes, proste delsi porusovani a ukazou mu i skutkovou podstatu, nebylo co namitat, pokuta byla primerena a pak jel rozumne, de fakto jim sam musel dat za pravdu a ze si pokutu zaslouzil, stejne tak tam pokutuji nebezpecnou jizdu a dokonce i neprimerene pomalou jizdu.
Jednou bych se chtel dopracovat do tohodle stavu, ze policie resi skutecne prestupky a ne sikanu, ze nebude preventivne sikanovat a ze sama bude dodrzovat nase zakony a nebude neprimerene trestat drobne prohhresky, nikdo mi nevymluvi, ze 1 desetina promile nesla resit domluvou.

Je mi 16 a nadýchal jsem 0,14 promile.. budou problémy?