Názory k článku Prospívá vegetariánství zdraví?

Když se podívám, k čemu byl človek "zkonstruován", přijde mi jako jeden nevhodný extrém vegetariánství - a jako druhý nevhodný extrém jíst maso denně (a několikrát denně). Sám se snažím jíst maso tak 2x týdně, jiné dny jíst vegetariánsky. Tento způsob života považuji za harmonický a vyvážený. Jinak chápu lidi, kteří se vzdají hovězího a vepřového, ale nechápu lidi, kteří se vzdají např. ryb - taková dobrota! (a jsou zdravé!)

"nechápu lidi, kteří se vzdají např. ryb - taková dobrota! (a jsou zdravé!)"

To proto, že nerozumíte etickým důvodům, které velkou část lidí k vegetariánství přivádí. Protože v takovém případě je chuť a pseudozdraví výměnou za zbytečnou smrt irelevantní. Ale možná si jen idealizujete rybolov, těžko odhadnouti jak přemýšlíte.

Nerozumím těm etickým důvodům.

Četl jsem jednu velmi výstižnou definici vegetariánství - vegetarián je člověk, který jí jen ty živočichy, co nejsou vidět. Proč je neetické zabít živočicha dost velkého na to, aby byl vidět, a přitom zabít menšího je etické?

A jen tak mimochodem, u nás i vegetariáni mají spoustu živočišných bílkovin. podle testů mouky, luštěnin a rýže u nás prodávaných je 70% napadených skladištními škudci, takže všichni jsem hmyzožravci.

Věřte mi, že pokud by existoval způsob jak zabránit zabíjení hmyzu, každý vegetarián (a obzvláště vegan, neboť vegetariáni bývají často pokrytci) by to uvítal.

Avšak žádný takový způsob neexistuje a obecně jde o to ubližovat co možná nejméně (žádný vegan se do jisté míry ubližování nevyhne, např guma a ocel se zpracovávají za pomocí živočišných produktů a prakticky neexistuje způsob jak se tomu vyhnout).

Další věcí, kterou byste si měl uvědomit, je, že drtivá většina (v USA tuším 90%, u nás minimálně přes polovinu) vypěstovaných plodin jde na výkrm (ne obživu; výkrm) hospodářských zvířat, a proto pouhé vyřazení masa drasticky snižuje množství zabitého hmyzu (v přepočítání na jednotlivce).

S tím, že vegetariáni konzumují spoustu živočišných bílkovin - opravdu víte co v našich krajích znamená býti vegetariánem? Označují se tak laktoovovegeta­riáni, běžně konzumující živočišné produkty.

Takže abych to shrnul, vaše "výstižná" definice je hloupost, zabíjet hmyz není etické, ale není jiná možnost.

Morální problém vidím takto: Pojídáním čehokoli něčemu ubližujeme, něco usmrcujeme. Od velkých živočichů přes hmyz a drobnou havěť a ještě titěrnější (kvasinky a jiné mikroorganismy) až k rostlinám, které možná také vnímají bolest.

Protože jsme každý jiný, máme každý svou hranici postavenu jinde. Někdo je schopen zabít člověka. Jiný jej dokáže zbít. Někdo násilí na lidech zavrhuje a přitom pojídá těla "velkých" živočichů. Další má tu hranici u ryb. Někdo až za nimi. Někdo nepije ani alkohol (makaly na něm přece kvasinky a musely umřít) atd.

Nějakou (náročnější) hranici si postaví samotář, který má svou stravu plně pod kontrolou. Jiná je situace, když se někdo vyhýbá masu, ale nemůže si třeba v závodní jídelně vybírat a zkoumat, jestli i v tom bezmasém jídle není nějaké stopa (třeba živočišného tuku). Jestli v polévce, která není na výběr, není něco ze zvířat apod. Chystání "čisté" svačiny doma je zase zdržující a není to ono. Tak prostě za ten dar poděkuji, poprosím za odpuštění a nebudu si za každou cenu hrát na hrdinu vegetariána.

Je to těžké. Nejsme dokonalí ani nemůžeme být. Můžeme se trochu polidštit třeba tím, že si dáme maso jednou či dvakrát do týdne... Nakonec -- jak to bylo ještě před několika desítkami let na vesnici? Maso mívali jednou za týden a to ještě nepříliš velký kus (aspoň tam, kde jsem dřív bydlel).

Pohoda, hezký den

Je hloupost soudit lidi podle toho, cim se zivi. Od prirody jsme vsezravci. Tvuj pohled mi prijde stejny, jako kdybys nekomu vycital, ze moc dycha.

Mrkni se na Baraku, na ten úsek kdy valí kačátko vedle kačátka.

P.S. Je pravda, že v našich zeměpisných končinách se to hůře představuje... nicméně žijeme v "globálním" světě.

Některé pokusy naznačují, že i rostliny cítí bolest. Takže budu-li rozumět etickým důvodům, budu jíst šutry? Jinak - kdyby během evoluce druhů při vývoji života na zemi převažovaly ty vaše "etické důvody", tak nejspíš dodnes plaveme v kalužích jako prvoci. A rybolov si zřejmě neidealizuji o nic víc, než Vy si idealizujete takovou sklizeň rostlin pomocí brutálních kombajnů.

Pokud narážíte na Backsterovy experimenty, tak se podívejte, co vlastně zjistily a jakou mají reprodukovatelnost. Nesprávně citovat závěry studií a ještě na tom stavět vratké konstrukce umí každý.

Možná si to neuvědomujete, ale dnešní civilizace je trošku jinde než prvoci. Zvířata a dřívější lidé neměli možnost volby, což se u člověka změnilo a inteligence nám umožňuje být etičtější (což je právě výlučně lidská vlastnost) než primitivní předci lidí.

Ohledně zbytku si Vás dovoluji odkázat na můj příspěvek výše, určený panu Pavlovi.

Prostě se musím smířit s tím, že patent na určování, co je etické, mají pouze vegetariáni, kteří jsou mravně o mnoho tříd nad námi, kteří si dáme třebas nudle s krevetami.

Zkonstruován? Zkus si odžvejkat syrový maso...máme podobnou stavbu těla (chrup a orgány) jako gorily a to jsou vegani :/ Orangutáni to samý. Takže ohánět se biologickými dispozicemi je trošku mimo mísu...

neviem či sa dá vravieť o tom, že ryby sú zdravé, ked do jazier, riek, morí a oceánov je denne vypúšťaného toľko svinstva...

Olovo je zdrave ??? http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury_in_fish

Jste na omylu, ryby vůbec nejsou zdravé.Obsahují spoustu mrtvolných bakterií. Rybí maso se totiž díky slabším buněčným membránám rozkládá daleko rychleji než maso savců, které je ovšem také škodlivé vlivem blízké příbuznosti člověku. Krom toho ryby filtrují škodliviny z moře a vodních toků. Čichněte si někdy jak ryba smrdí. Já nejím maso 20 let a jsem zdráv. Nezapomínejte, že člověk je jen přeměněná ryba.

Mno, zkus si čichnout k něčemu jinému, co se třeba tejden nemeje...

Masná lobby nebo nedostatek čtenářů? Ono je to celkem jedno, většina (potenciálních) vegetariánů si najde nezaujaté informace (doporučuji portál veganhealth.org, spravovaný výživovým poradcem s cílem podávat nezkreslené podložené informace a bořit mýty z obou stran barikády - což je v kontrastu s teologem, který pokládá syrovátka za nekvalitní protein)...

O neplnohodném proteinu je v článku řeč v souvislosti se stravou čistě rostlinného původu. Syrovátka mají rostlinný původ?
Procházel jsem si více diskuzí a různých článků o vegetariánství a opakovaně se tam objevovali bývalí vegetariáni, kterým jejich zkušenější kolegové vegetariáni nic neřekli o možných zdravotních rizicích přechodu na bezmasou stravu, takže byli dost překvapeni, když pocítili, jak jejich tělo strádá a u některých i vyloženě chátrá.
Podobně předpokládám, že i veganský web bude shromažďovat jen takové informace a odborníky, kteří budou hovořit v souladu s jejich názorem. Na rozdíl od "teologa", který nemá nejmenší důvod někomu stranit ve věcech stravování.

Tak mě napadá ještě - kdo je tolerantnější? Když ke mně přijde na návštěvu vegetarián, je celkem samozřejmé, že pro něj najdu něco bez masa. Ale ještě se mi nestalo, že bych já přišel na návštěvu k vegetariánovi a on pro mě připravil něco s masem.

Jedna věc je tolerance, druhá takt. A právě taktní je necpat někomu něco, co se mu příčí a stejně tak neočekávat, že to bude pro Vás připravovat. To platí úplně u všeho, u mě byste také nedostal koprovku, jakkoliv by Vám chutnala.

Chudinko, to je opravdu nespravedlné. Ještěže je dnes na každém rohu mekáč, jako stanice první pmoci po návštěvě u vegetariána ...

To je pro nevegetariána takový problém protrpět jeden oběd bez masa? Rozumný nevegetarián jí maso třeba jednou týdně. Navíc vegetarián maso většinou nepřipraví tak dobře jako masojedlík, takže mi to nepřijde nijak hrozné :)

Mne treba v posledni dobe zboril koncepty tento clanek, doporucuju: http://voraciouseats.com/2010/11/19/a-vegan-no-more/

http://www.theveganrd.com/2010/11/do-ex-vegans%E2%80%99-stories-make-the-case-against-vegan-diets.html

Veganstvi je extremni reakce na moderni 'vyrobu' a zpracovani potravin.

Vegetarianstvi jako moda bohuzel prinasi negativni propagandu od lidi, kteri se do nej vrhli bezhlave a pak tvrdi, ze je spatne, kdyz se u nich projevi zdravotni problemy. Vse je v know-how.

Pristi mesic budu vegetarianem 20 let. Me nejtezsi onemocneni za tu dobu byla jedna angina, nekdy v polovine 90. let.

Veda rika maso nebrat:
http://www.celostnimedicina.cz/vedecky-potvrzeno-lidsky-imunitni-system-povazuje-maso-za-cizorodou-latku.htm

No, víte, ve skutečnosti ti vědci vyzkoumali, že tělo reaguje na potravu tím více, z čím více biologicky vzdáleného zdroje pochází. Takže lidský organismus reaguje na vepřové, ale ještě více na rybí maso, a na rostlinné produkty ještě více (koneckonců, to se ani nemusí zkoumat, na lepek má alergii více než 1% lidí, ale ještě jsem neslyšel o alergii na vepřové).

A jen tak mimochodem, podle této studie mají nejzdravější potravu kanibalové. Tak jděte píchnout souseda a udělejte něco pro zdraví. Dobrou chuť.

> reaguje na potravu tím více, z čím více biologicky vzdáleného zdroje pochází. Takže lidský organismus reaguje na vepřové, ale ještě více na rybí maso, a na rostlinné produkty ještě více (koneckonců, to se ani nemusí zkoumat, na lepek má alergii více než 1% lidí, ale ještě jsem neslyšel o alergii na vepřové).

Zeptejte se na zkusenosti vegetarianu.

Ne vsechny rostlinne produkty se hodi k lidske konzumaci.

Alergie jsou dnes vzhledem ke znecisteni zivotniho prostredi tak rozsirene, ze jimi dost dobre argumentovat nelze.

Odpor (ne nutne alergie) k veprovemu a masu obecne je casty u deti.

Ohledne lepku: Uz tu zaznelo, ze s obilnymi produkty ma telo jiste problemy.

> A jen tak mimochodem, podle této studie mají nejzdravější potravu kanibalové. Tak jděte píchnout souseda a udělejte něco pro zdraví. Dobrou chuť.

Kdyz uz tak vegetariana. :)

Vidím, že "zasvěcených" příspěvků na téma vegetariánství na českém webu je opravdu málo a tak je potřeba přidat další.

Za chvíli by pan Gilík mohl napsat ještě článek o tom, jak nezdravé je pro zrak masturbování nebo zajímavou kontradiktivní polemiku o antikoncepci a jak je nevhodné ničit něčí život ;).

Přeji hezké svátky.

Najděte mi v článku jedinou nepravdivou, zavádějící nebo z odborného hlediska nesprávnou informaci. Pokud ji nenajdete, tak proč přidáváte zbytečnou a hloupou poznámku do diskuze? Bývá jich málo?

1) Opravdu si myslíte, že rozumný vegetarián se bude cpát jenom hranolky a vegetariánskou pizzou? To je přeci hodně chudá strava, vegetariáni se živí i celozrnnou rýží, brambory, luštěninami... Citovat někoho, kdo neví o problému nic, a stavět na tom svoji argumentaci, je opravdu znak odbornosti.

2) Autor si zcela jasně protiřečí. V jednom odstavci píše, že konzumace bílé mouky je nezdravá. O několik řádků dál naznačuje, že konzumace celozrnné mouky nám taky asi neprospívá. Takže co s tím zrnem, které je naší základní potravinou?

Nestravuju se vegetariánsky, ale myslím, že to nejsou žádní ekofašisti, a hlavně si myslím, že pokud už chce někdo oponovat, měl by mít problematiku opravdu zvládnutou. To zde evidentně není.

"Opravdu si myslíte, že rozumný vegetarián se bude cpát jenom hranolky a vegetariánskou pizzou?"

Samozřejmě že ne. Rozumný vegetarián ale musí hodně uvažovat, jak kombinovat menu, aby obsahovalo všechny potřebné látky a bylo jaktakž chutné. Uvedený příklad je varováním pro ty, kteří se chtějí stát vegetariány, aniž by si to řádně prostudovali nebo nemají čas k přípravě plnohodnotné stravy.

"2) Autor si zcela jasně protiřečí. V jednom odstavci píše, že konzumace bílé mouky je nezdravá. O několik řádků dál naznačuje, že konzumace celozrnné mouky nám taky asi neprospívá. Takže co s tím zrnem, které je naší základní potravinou?"

Kde je tu jaký rozpor? Zrno není zcela přirozenou potravinou, protože ho užíváme teprve asi jenom 10tis let. To vysvětluje, proč má hodně lidí alergii na lepek a nemůže jíst pečivo. A ještě horší je to s bílou moukou, která není ani výživná.

Tady máte tu svou zaslepenost, drahý teologu:

"Rozumný vegetarián ale musí hodně uvažovat, jak kombinovat menu, aby obsahovalo všechny potřebné látky a bylo jaktakž chutné"

Skladba jídelníčku je samozřejmě obtížnější pouze na začátku a lze využít služeb výživových poradců, se kterými se v poslední době roztrhl pytel. Později už je to zcela automatický proces, nad kterým netřeba přemýšlet.

Jakžtakž chutné? To, že něco nechutná Vám (nebo neumíte vařit) neznamená, že to nemůže chutnat druhým. Děláte, jako byste nikdy nekořenil či neupravoval maso a narodil jste se s kompletní znalostí živočišné gastronomie.

"Rozumný vegetarián ale musí hodně uvažovat, jak kombinovat menu, aby obsahovalo všechny potřebné látky a bylo jaktakž chutné"

..bohuzel chyba je ta, ze o tom NEUVAZUJI lidi stravujicí se masem..si jako mysli, ze si hodi 3x denne na talir mrtvolu, tak ma zajisten prisun veskerych latek dulezitych pro telo??

Článek není špatný, ale o odbornosti bych nehovořila. Např. již dávno vyvrácený mýtus o nevhodnosti vegetariánství pro děti. A argumentovat testy na dětech v Africe, kde umírají hlady...nepovažuji vůbec za racionální nebo odborné.
Mimochodem většina veganů vitamín B12 bere v tabletách, nevidím v tom problém. Znám také pár lidí, kteří tvrdí, že jim vegetariánství nedělalo dobře, po bližším zkoumání ovšem jsem zjistila, že prostě nezvládli vzdát se masa a je jednodušší říct tohle, než přiznat svoji neschopnost vzdát se chuti na pečené mrtvoly...

K diskuzi, nechápu, proč vždy někdo vytáhne náboženství, ekofašismus, nebo bolest rostlin... Vždy se to tak opakuje, přijde mi to, jako říkat nekuřákovi:proč nekouříš, když nám tu za rohem kouří továrna, tak je to přece fuk, ne?
Nesoudím lidi, co jí maso, ale chápu vegoše co ano, jsou příliš soucitní a nedokáží strávit zbytečné utrpení zvířat. Většina masojedlíků ovšem také soudí vegetariány, důvod je ale trochu jiný...
Jsem toho názoru, že si každý může dělat co chce, pokud tím neomezuje někoho jiného (aneb svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého). Pojídáním masa berete nejen svobodu, ale i život, proto to není Vaše věc a jestli Vás má někdo soudit, tak oči zvířat, které Vy nevidíte a kterým jste připravili smrt pro chuťové buňky.
Pro vegoše: i Vy jste předtím jedli zvířata.. Vzpomeňte si na to, taky trvalo, než jste k tomu došli.
Pokud někdo nechce chápat, že každý má právo na život, tak ho k tomu nepřesvědčíte žádnými argumenty.

Váš článek je bohužel jako většina článků o vegetariánství výrazem dokonalého nepochopení "laika". Chápu Vás, před dvaceti lety bych to napsala možná podobně (ačkoli argument, že vegetariáni nejsou zdraví díky absenci masa ve stravě, ALE /!?/ díky celkově zdravějšímu životnímu stylu vyznívá dost nesmyslně - na tak paradoxní "argument" bych asi nepřišla).
Vegetariánství NENÍ jen samoúčelné vynechání masa z jídelníčku, je to ŽIVOTNÍ POSTOJ a ještě spíše STAV VĚDOMÍ.
Vegetariánství, o kterém se domníváte, že píšete, tedy onen "módní trend", není vegetariánství. Je to přechodný stav, kdy si člověk něco ZKOUŠÍ. Buďto vegetariánství pochopí nejen hlavou a žaludkem, ale i srdcem a duchem a přejde do stadia skutečného vegetariánství, tedy toho, kdy žije zdravěji, myslí zdravěji, koná zdravěji - a k tomu je třeba dost znalostí, ukázněnosti, dokonce přirozené úcty a pokory - nebo ne a vrátí se ke konzumaci masa. Jedno ani druhé není lepší nebo horší, je to prostě o něčem úplně jiném! Asi jako byste srovnával astronomii s astrologií.

Jako dlouholeté a již zcela nemódní vegetariánce, mi jsou obvykle články tohoto typu lhostejné. Vím co vím, nač se přít. Masojedstvím jsem si prošla, k vegetariánství dospěla. Znám tedy na rozdíl od masojedů obojí. Vím dost a ráda to sdělím. Ale bohužel za všechna ta léta jsem jako vegetariánka nebyla oslovena jediným člověkem, natož novinářem otázkou, z níž by byl zřejmý opravdový zájem o to CO spolu s ostatními vegetariány VÍM. Co my vegetariáni vlastně víme, že jsme tak dlouho a systematicky ochotni a SCHOPNI zřci se toho, co si žádný masojed nedokáže odpustit?
Myslí si totiž většinou, že už všechno vědí. To je ostatně společné všem nevědomým, nicméně kritickým lidem. Píšící nevyjímaje.
A tak se různá média přímo hemží stále dokola těmi samými, stejně povrchně neobjevnými informacemi a o to samolibějšími názory. Ten, kdo by se toužil o vegetariánství opravdu něco dozvědět, musel by se snad stát sám dlouholetým vegetariánem, aby na to přišel vlastní zkušeností. A víte co, ono to asi ani jinak nejde. A v tom je právě ona nepřeklenutelná propast mezi myšlením, resp. vědomím vegetariána a masojeda: těm druhým chybí zkušenost. Bohužel mají až příliš velkou potřebu se k ní neustále vyjadřovat...
Všiml jste si ostatně, jak málo vegetariánů (tedy těch nemódních, skutečných) se pokouší přesvědčovat někoho k vegetariánství ? A sám jistě víte jak moc je těch, kteří se vegetariány snaží přesvědčovat o masojedství? Nenapadá vás při tom nic???
Dejte vědět, až napadne. Myslím, že mám pro vás spoustu zajímavých informací.

Pane Gilík, kde jste přišel k "odbornosti" svých názorů na toto téma? Z knih, z rozhovoru s jedním "odborníkem", ze sobotního Blesku?

Mohu vám uvést příklad(y) dětí, které jsou od okamžiku svého početí vegetariány, jsou zdravější než jejich masojedlí vrstevníci, vyrovnanější, VYSOCE inteligentní, mají nesrovnatelně lepší studijní výsledky. Zajímají vás vůbec taková fakta?

Jak vás mohla napadnout taková blbost uvádět srovnání IQ afrického bezmasého a masojedlého dítěte jako seriozního důkazu ve prospěch konzumace masa??? Zamyslel jste se nad tím vůbec? Kam jste, probohyni, dal zdravý rozum? Nebo se vám snad hodí jakýkoli argument obhajující konzumaci masa?

Článek nepřemlouvá vegetariány, aby začali jíst maso, jak naznačujete v předchozím příspěvku, ba ani se o vegetariánech nevyjadřuje nijak neuctivě. Zdrojů, ze kterých jsem čerpal, je víc. Článek rovněž nebyl psán pro zkušené vegetariány, ale především pro laiky, kteří o vegetariánství uvažují, aby zvážili všechna potenciální rizika. Těmto rizikům se vyhnou jen tehdy, budou-li skladbě svého jídelníčku věnovat zvýšenou pozornost. Zanedbání této zvýšené péče o dodání všech potřebných živin může mít neblahé následky, a zvláště to platí v případě dětí. Viz např. tyto odkazy:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-150859/How-vegetarian-diets-harm-childs-IQ.html
http://www.vegetariansareevil.com/child.html

Ale dobrá, prostudoval jsem si tedy i další odborné články na téma děti a vegetariánství a z nich vyplývá, že vyvážená vegetariánská strava může tyto živiny dodat i dítěti. Otázka je, zdali ji vegetariánští rodiče svým dětem opravdu zajišťují. O tom, že by tyto děti měly lepší studijní výsledky nebo vyšší IQ než ostatní děti vlivem vegetariánské stravy, jsem však nikde žádný odborný doklad nenašel. Doporučení zmíněné v článku bych tedy opravil na něco jako: "Nebudete-li věnovat zvýšenou pozornost skladbě jídelníčku svých dětí, měli byste je z vegetariánství raději vyloučít..."
Zdroje:

http://www.diet.co.uk/news/2010/Sep/are-vegetarian-diets-good-for-children-90527368.html
http://www.health.vic.gov.au/nutrition/child_nutrition/vegetarian.htm
http://www.keepkidshealthy.com/nutrition/vegetarian_diets.html
http://www.chiro.org/nutrition/ABSTRACTS/Your_Vegetarian_Child.shtml

Problém je, že nepíšete srdcem, ale jen "akademicky". Jen argumentujete, přejímáte názory druhých, kompilujete. Zůstáváte na povrchu. Nedotahujete. Nejste objektivní. Předjímáte. Mluvte taky nebo především s těmi, o nichž píšete. Bude to nejen autentické, ale i zajímavější a pravdivější. Na článku je vidět, cítit, poznat, že jste nezvedl zadek od internetu. Velmi slabé!!! Mizerný research.
A že hledáte jen důkazy svých vlastních postojů. Záměr byl možná dobrý, provedení je však mizerné a vyznění článku nekvalitní. ŠKODA!

K určitému tématu se můžete vyslovovat buď tak, že máte předem daný postoj, budete "psát srdcem" - a výsledkem bude to, že jste neobjektivní, nebo budete chtít být objektivní - a bude tam málo "srdce". Záměrně jsem zvolil tu druhou cestu. Jedním zdrojem článku byla velmi obsáhlá diskuze mezi vegetariány a masojedy na zahr. webu, příspělo do ní i spousta odborníků a byly tam řečeny snad všechny argumenty pro i proti, kdyby existoval nějaký podstatný zdravotní argument pro vegetariánství, určitě bych ho uvedl.
Závěry článku jsou zcela logické a správné a potvrdil by je každý odborník: bez masa se sice dá žít, ale chybějící živiny musíte ne zrovna jednoduchým způsobem nahrazovat. Ideální je proto jíst maso (v nevelké míře) a k tomu popř. žít životním stylem vegetariánů. Mimochodem, kdybych udělal rozhovor s mně nejbližším vegetariánem, kterého znám, vyzněl by naprosto stejně jako celý článek. Ten člověk denně vypije dva litry mléka (a to ještě není příšný vegetarián - jí ryby) - evidentně proto, aby nahradil chybějící bílkoviny.
Takže problém vidím spíš v tom, že některým lidem jistá fakta neladí s jejich subjektivním přesvědčením

Pane Gilíku, napsal jste o velmi citlivém tématu, a podle mě to je jeden z těch lepších článků, co jsem o vegetariánství četl. Článek mi nepřipadá zaujatý, jen je prostě vidět, že ho psal masojedlík, kterému příliš nezáleží na vegetariánské osvětě :)
My vegetariáni máme totiž zkušenost, že pokud jde poměr aminokyselin reálně nahradit, tak to masojedlíkovi musíme zdůraznit, protože masojedlík se rád chytne jakéhokoli stébla a ochotně zavrhne celé vegetariánství.
Jak říkám, je to velmi citlivé téma a doufám, že se dočkám více vašich článků, už proto, abych svůj vegetariánský pohled mohl neustále konfrontovat s Vašimi varováními, na co si dát při stavbě svého jídelníčku pozor. A mějte prosím s námi vegetariány pochopení, ty emoce s ním spojené jsou velmi silné, stejně jako pro člověka, který si musí odříct něco, co má rád.

Přeji pěkný den :)

Nemohu souhlasit s názorem, že autor píše "akademicky"!!! Pro člověka s akademickým vzděláním (doktorát z biochemie na UK) je velmi nepříjemné číst takovouto snůšku polopravd a nepravd (podtrženou naprostou neznalostí základní terminologie), jaká se objevila v tomto článku. A pro mne osobně (omlouvám se za emotivní přístup) je rovněž nepříjemné, když tento neodborný článek považujete za text psaný "akademicky" :-(

Dříve než začne hlásat bludy, měl by autor alespoň nahlédnout do učebnice biochemie a pochopit základní pojmy.
1) aminokyseliny (dále AK) nejsou "proteinové molekuly", jsou to stavební bloky, části proteinů.

2) počet "základních aminokyselin" není 9, ale 20 !

3) to, co autor uvádí jako "základní aminokyseliny" jsou naopak esenciální aminokyseliny, těch je 9.

4) "Rostliny, které zcela postrádají základní aminokyseliny..." - takové rostliny neexistují, každý živý organismus obsahuje enzymy a další bílkoviny, jinak by nežil. A bílkoviny se nutně skládají ze základních aminokyselin (nemusejí obsahovat optimální poměr esenciálních AK, ale základní AK obsahují VŽDY)!

5) "...těžké, ba nemožné nahradit nedostatečný zdroj základních aminokyselin kombinací..." = naprostý nesmysl. A i když je zřejmé, že autor chtěl hovořit nikoli o základních, ale o esenciálních AK, i pak je daleko od pravdy, protože kombinace luštěnin a obilovin obsahuje VŠECHNY esenciální aminokyseliny (a tato kombinace je běžná ve stravě vegetariánů i veganů - pominu-li v článku zmíněnou chudinku, která se živila výhradně hranolky a vegetariánskou pizzou - takových je velmi, VELMI málo).

6) Co to je: "tukových kyselin"?!? Správný překlad zní: mastných kyselin.

7) Základní omyl: autor píše: "...způsobem, který je tělu přirozenější – řekněme – hovězím nebo rybami?" To je ničím nepodložená mystifikace. Vezmeme-li v úvahu délku střev, morfologii zubů, pH žaludečních šťáv atd., dojdeme k závěru, že člověk v žádném případě není "konstruován/vy­vinut" jako masožravec. Právě naopak. Střevo je příliš dlouhé na trávení masa, proto mají lidé konzumující především maso mnohem větší výskyt rakoviny tlustého střeva. Kyselost žaludečních šťáv člověka nestačí na dokonalé trávení masa. Stoličky jasně svědčí o tom, že náš chrup není chrup masožravce. Pouze v době ledové tvořilo maso větší část jídelníčku našich předků - z nouze, prostě proto, že rostlinky odešly "k ledu".

8) Vegetariáni nepotřebují "přidávat" "mléčné produkty" (autor chtěl asi říci: mléčné výrobky) do svého jídelníčku, protože mléčné výrobky v něm samozřejmě JSOU. Autor si evidentně popletl vegetariány a vegany.

Přestože nesčetné a opakované studie jasně prokázaly, že vegetariáni JSOU ZDRAVĚJŠÍ, autor (přesněji: špatný překladatel útržků z webu) se nám snaží namluvit pravý opak. Proč to asi dělá?

Velmi spravne poznamky az na jednu ktora mala zmysel zavadzat.

A to je ta posledna, necislovana. Vegetariani mozu byt zdravsi a dlhsie sa dozivat, ale podla vyskumov ma vyziva skutocne len minimalny vplyv na tieto vysledky, zatialco ostatne aspekty zivotneho stylu maju prevladajucu rolu. Cize keby sme si vzali ludi co ziju podobne, s tym, ze jeden je maso a druhy nie (teda nefajcia, sportuju, su relativne bohati, davaju pozor na to co a kolko jedia...) tak by sa dozili cca rovnakeho veku. S tym, ze vegetarianstvo by najskor znizilo vyskyt chorob srdca, spominam to preto, lebo to nie je nepatrne a podobny, ak nie silnejsi, ucinok sa da dosiahnut jedenim ryb namiesto masa (presnejsie povedane rybieho masa nie svaloviny cicavcov, vtakov a plazov).

Autor zřejmě nemá vzdělání v oblasti chemie a čerpal z článků v angličtině, tím pádem nevěděl jak přeložit některé pojmy. Ovšem myslím že každý snad pochopil že "základní" aminokyselinou myslel ve skutečnosti esenciální =)

Jinak dosavadní studia ve mě zanechala dojem, že rakovina tlustého střeva je způsobena kancerogenními látkami nebo toxiny z plísní, ne tím, že střevo je moc dlouhé pro trávení masa. Takže to znamená že člověk je ve skutečnosti bíložravec, jenom o tom neví? XD

A nemam dojem, že by autor chtěl nějak poškozovat vegetariány. V podstatě spíš píše, že začínající vegetariáni by si nejdřív měli něco o stravování zjistit. To že kombinace luštěnin a obilovin obsahuje všechny esenciální AK je pro mě novinka, ale nic moc o tom nevím takže je to možné. ;)

Vždycky mě udivujou masožrouti, kterejm teče sádlo po bradě, absolutně nic nevědí o výžive (nemají na to vzdělání) a kážou diagnózny :D pokud se o tom opravdu chcete něco dozvědět,mrkněte na http://vegspace.cz/ Protože vaše názory jsou někdy fakt děsný... soudruzi :D

Má pravdu, předsedo. :-))

Dobrý den, pobavil mě názor, že děti musí jíst maso, aby byly zdravé. Zdůvodnění - děti v Africe. Zkuste se podívat do Indie - potkal jsem tam spouty lidí, kteří několikátou generaci (obvykle si pamatují jen po prababičku) nejí maso. A jsou zdravý a bez problémů. Považuji za nutné jen zdůraznit, že jí spoustu luštěnin, čerstvé zeleniny a měkkého sýra.

Není to úplně k článku, ale všem bych doporučil knihu "Doba jedová". Lze se tam dočíst o (ne)čistotě dost věcí okolo nás..

ja se z toho clanku po´¨¨ru. Pozitiviva vaseho neodmyslitlného a smrtelne duleziteho masa jsou minimalni ve srovnani s jeho negativy. Jsem vegan 5 let a nikdy pred tim jsem se nëcitila lepe. Jak dusevne tak fyzicky. Takže...ano, je to tak prospěšné i ve skutečnosti. Spíš by ste se měli zajimat o to jestli je ve skutecnosti vsechno tak jak se vám zda, co je za tim krasnym stejkem na vasem ctenem taliri, nebo zda je mléko z vaseho oblibeneho obchudku skutecne tak zdravé jak vám vsichni tvrdi uz od vaseho narozeni. Kudy se vlastne ubirala cesta vasehoskveleho hoveziho platku co vam lezi na taliri? Jakym zpusobem vzniklo mleko co máte v lednici?

a nejaky argumentik by nebyl?

"vaseho neodmyslitlného a smrtelne duleziteho"
Demagog detected. Dal nema smysl cist.

Ta část je zrovna náhodou pravdivá, to si asi člověk musí zažít oba tábory, aby to plně docenil ;)

Neznam asi nikoho, kdo by jedl maso protoze si mysli, ze je smrtelne dulezite.

Ne? Já vidím náboženské texty o tom, jak je maso nenahraditelné, úplně všude, i když se to opakovaně posledních dvacet let vyvrací ;)

Když se tak dívám na tvůj příspěvek, z části psaný bez diakritiky a z části s diakritikou, tak si tím tvým duševním zdravím tak zcela jist nejsem.

Nevím, kde se v lidech bere ta brutalita vůči bezbranným tvorům. Z týraného zvířete asi moc zdravé mléko ani maso nebude, viďte? http://www.ohz.cz/

http://www.youtube.com/watch?v=zMuJ-bDs30M&feature=youtube_gdata_player
Hodinova prednaska...skusme nezatvarat oci!

Nevim jestli nazory jeste "pokracuji" ale stejne chci pripsat svuj: vetsina lidi proc se stali vegeter. duvod je, ze si rekli : Nebudeme jist zvirata, ktera milujeme, to same jako kdyby jedli svoje psy a kocky, nekdo miluje kravicky,nekdo slepicky atd. a citi ze je to proti jeho zasadam, "jist " maso toho, koho ma za rad, druhy duvod je, ze se ze zviraty spatne zachazi a zvirata velmi trpi kdyz je pestuji a nebo zabijeji, na pr. ve Svycarku pestuji ruzni farmari kocky a psy na maso a prodavaji maso do mest...tak to doslo daleko! Kdyby jsme vsichni prestali jist maso a pestovali vice ovoce a zeleniny,byli bychom zdravejsi, ale chce to tak jiz od mladi, je tezke zacit ,kdyz clovek maso jedlcely zivot a ma najednou prestart, ovsem, ze pak mohou byt I zdravotni potize...ale ja jsem 80 a zvykla jsem si behem 3 mesicu velmi rychle a je mi fajn a citim se dobre a zdrava!

Dobrý den,
zabývám se obchodem a nyní hledám nové lidi s obchodním duchem, kteří mají touhu na sobě pracovat, vzdělávat se a to vše pro své vize, sny a cíle. Na zkušenostech nezáleží, stačí mít jen touhu. Na základě dlouholetých zkušenostech přijímám jen vegetariány a vegany.

Michaela Janglová 602 473 776

Jsem sama vegetariánka, po tom co jsem viděla pár snímků z jatek. Příjde mi to jako zbytečná, krutá a bezohledná aktivita lidí, jen kvuli jejich nenasytnosti a ocitu nadvlády. A spousta lidí okolo mě tohle nechápe, nemužou si představit život bez masa. Jsou tací, co je jim jiný život absolutně ukradený a vysmívají se mi. Zbytek se ze zvědavosti na něco zeptá a projevý ke zvířatům soucit. Ale všichni si stále život bez masa nedovedou představit.
Já sama nikoho do vegetariánství nenutím, jen se bráním pokud mě někdo nutí jíst maso, ale myslím že velká část vegetariánů a veganů dělá obrovskou chybu, když prosazují absolutní vysazení masa z jídelníčku, řekla bych, že kdyby se lidé naučili maso co nejvíce omezit, ušetřilo by se víc nevinných životů, než když se pár odvažných jedincu rozhodne masa vzdát. Já sama ráda kamarádum poradím dobré bezmasé recepty, a jim často jídlo tak zachutná, že si jím maso nahrazují, ne pořád, ale myslím, že je to lepší úspěch, než pořád někoho nutit do vegetariánství a hádat se. Jeto jen můj názor a návod jak docílit lepšího soužití na tomto světě a mě osobně se už hodněkrát vyplatil.:)

PS: Vím, že muj nazor nesouvisí uplně s článkem, ale neměli bychom se starat jen o naše zdraví, oni ty jatka taky nejsou pro planetu přínosem, takže i pro naše zdraví a to i kdyby bylo maso zdraví velice prospěšné ;)

Není nad to, když když se teolog a češtinář stane doktorem :-)