Názory k článku „Rakovina děložního hrdla je pouze špička ledovce,“ říká lékař o očkování proti HPV

Až na vsuvky paní Krbcove samé rozumné názory.

tsd

POUZE!!! proti některým typům HPV je možné se očkovat...
To "pouze" je 84%. Divil bych se, kdyby to někdo z lékařů ohodnotil tímto slovem, stejně tak bych se divil, kdyby se o očkování mluvilo jako o kontroverzním atd.
tsd

...tsd

Pouze proti některým typům HPV je možné se očkovat, očkování je známé spíše coby „očkování proti rakovině děložního čípku“ a jeho pověst je kontroverzní, panují například obavy z vedlejších účinků, jsou zmiňovány ekonomické tlaky. Věnovali jsme se mu v mnoha článcích, které najdete v sekci Rakovina děložního čípku.
Jestli toto je obsah rozhovoru, pak já jsem Méďa Béďa
Béďa

Očkování proti HPV je trapně neúčinné, zpochybňují ho všichni nezávislí zúčastnění a má velmi vážné rizika vedlejších účinků. Bližší informace tady https://www.youtube.com/watch?v=cjhTTiYePKw

Přestože to nelze generalizovat, tak osobně znám řádně očkovanou osobu proti HPV, u které za asi pět let rakovina děložního čípku propukla.

Článek je exemplární příklad očkovací farmalobby, jak se snaží prosadit zase další povinné očkování, na základě demagogií a lží. Odkazované studie bývají zmanipulované od sklepa až po půdu.

Milý Ivánku,
neočekávám od tebe, že bys mohl být odborníkem na očkování, ale kdybys jím byl, tak se určitě nedivíš tomu, že očkovaná osoba může dostat po pěti letech rakovinu. Řekl bych nastuduj si to, ale neočekávám, že to pochopíš tak věnuji trochu času osvětě.
Dostupné vakcíny nemají léčebný účinek (zatím). Pokud se někdo nakazí HPV může se rakovina manifestovat za hezkou řádku let.
Z toho vyplývá, že pokud je někdo již nakažen a má dispozici rakovinu dostat, tak jí dostane a očkování mu příliš nepomůže. Z toho důvodu je také výrazně doporučováno očkovat ještě děti před zahájením pohlavního života, protože u nich to má největší smysl. U dospělých to má smysl za předpokladu, že nejsou nakaženi, nebo jsou nakaženi jen některým z kmenů HPV a očkování je ochrání před těmi ostatními obsaženými ve vakcíně.
Je to dost zjednodušené, ale předpokládám, že srozumitelné i tobě.
Práci čest.
tsd

K mnou uvedenému případu dodávám, že očkování proběhlo před zahájením pohlavního života.

Standardní manifestační doba je do dvou let, delší časový úsek je málo častý.

Ivane lhát se nemá. Už vidím, jak ti mladá dívenka popisuje do detailu své první sexuální zkušenosti. Je také možné, ale málo pravděpodobné, že mluvíš pravdu. V tom případě se také mohlo jednat o osobu, která byla na štíru s osobní hygienou, neboť je možný i přenos kontaminovanými ručníky, spodním prádlem... atd.
To ovšem neznamená, že bys měl pravdu co se týká účinnosti vakcíny. S tou manifestační dobou máš za úkol si to nastudovat.
Téma, inkubace, léze, rozvoj infekce...
Rakovina se může rozvinou třeba po 20 letech od infekce a je to naprosto běžné.
tsd
P.S. googluješ moc rychle, chce to čas na delší studium. :-))

Tak jsme si procvičili taktiku diskreditace :-) Je vidět že je to stále stejné :-)

A ten dobrodružný film je ukázka toho, jak se šíří "zaručeně spolehlivé informace". Ještě prošpikované poznámkami, které tam kdosi vložil z vlastní iniciativy a které se v originálu nevyskytují? Úsměvné.
Tisíc takových a podobných filmů nevyváží výsledky jedné jediné vědecky správně udělané studie, která ovšem prokazuje opak.
Jestli nemáš nic jiného, smůla.
tsd

K dokumentu lze mít oprávněné výhrady, k faktu, že korelace obtíží dánských pacientek s očkováním proti HPV je podezřele vysoká, těžko,

Není pochyb že úhelným kamenem by byla existence vědecky nezávislé a správně udělané studie, jenže těžko seženete vysoce odborně specializovanou studii z pracoviště naprosto nezávislého na výrobcích očkovacích preparátů, když takové pracoviště už prakticky nejsou.

Je zarážející, že k tomu došlo jen v Dánsku. A protože se nad tím faktem pozastavili i odborníci, tak se to přezkoumalo v rámci celé Evropy a EMEA vydala zprávu, že se nic podobného rozsahu jinde neopakovalo a očkování je bezpečné. To snad o něčem svědčí, ne?
tsd

Stále žijete v zažitých intencích že cokoliv pronese "odborník" nebo stojí ve "zprávě odborníků" jsou z podstaty nezpochybnitelné pravdy.
Snažím se naznačit, že když máte úzce specializovaný obor s podkriticky nízkým počtem zúčastněných a tržní kapitalizací v řádech miliard USD, je riziko zkorumpovanosti prakticky rovno jedné.

"Je zarážející, že k tomu došlo jen v Dánsku. A protože se nad tím faktem pozastavili i odborníci, tak se to přezkoumalo v rámci celé Evropy a EMEA vydala zprávu, že se nic podobného rozsahu jinde neopakovalo a očkování je bezpečné. To snad o něčem svědčí, ne?"

To svedci predevsim o velkych rozdilech v kvalite terennich dat o zdravotnim stavu a nezadoucich ucincich leku v jednotlivych zemich. Skandinavie je (nejen v tom) na spici a jak si urcite pamatujete, diky jejich statistikam se pred par lety podarilo odhalit souvislost mezi vakcinami proti praseci chripce a narkolepsii u dospivajicich.

Uz jen z toho duvodu se nikdy podobne souvislosti nezjisti v CR, kde se hlasi par procent nezadoucich ucinku.

Kdyby to nebyl jen reklamní článek na očkování, tak by byla zmíněna i ta druhá strana, a to že jako prevence by větší smysl dávalo očkování chlapců jako přenašečů a ne řešit až následky u dívek, jenže holt rodiče chlapců není čím vyděsit aby očkování zaplatili, tak se všichni odborníci tváří jakože chlapci s tím nemají nic společného a za druhé už poslední dobou jdou ze zahraničí hlasy, že účinnost očkování je pouze 10 let, což právě v kombinaci s tím, že se očkují jen dívky a tím pádem se zastoupení viru v populaci nijak nemění, by byl dost průšvih. Řešením by bylo očkovat všechny a tím snížit výskyt viru v populaci a snížit možnost nákazy i v případě že očkování přestane po pár letech učinkovat, odborníci to jistě vědí, ale mlčí, protože mnohem jednodušší je vyděsit rodiče dívek rakovinou a inkasovat za ten jejich strach prachy.

Souhlas, jenže jak se píše v článku, jsou lidé, kteří by povinné očkování neudýchali a bude těžké to prosadit.
tsd

Očkování nemusí být hned povinné, úplně by pro začátek stačilo medializovat očkování chlapců stejně jako očkování dív3ek, bohužel v článcích a hlavně reklamách není o chlapcích ani zmínka a hodně lidí ani netuší, že by se chlapci měli taky očkovat a proč a to není chyba těch lidí, ale odborníků a kdyby odborníkům šlo primarně o zdraví lidí a ne peníze, tak by kampaně a podobné rozhovory jako tady vypadaly úplně jinak.

To ale není příliš objektivní a profesionální informování. Spíš mi to připomíná rozhovory ve stylu hon na prezidenta, kde se každý redaktor chce předvést jak je dobrý a tvrdý.
tsd

Pan Dvořák velice nesprávně popisuje osoby, které dnes brojí proti HPV vakcinaci, jsou to vědci a odborníci takové úrovně, které on sám dosud nedosáhl a jejich argumentace je precizně vědecky doložená. Pokud je pan Dvořák se schopen mýlit takto zásadně ve své reflexi problematiky opozice, poté je pravděpodobně schopen se mýlit ve všem docela zásadně protože nepoužívá kritické hodnocení skutečností, jaké jsou a k jakým má přístup. Odpor a kritika očkování proti HPV je oblastí se snad vůbec největší možností podložené vědecké a věcné kritiky a opozice proti názorům vakcinologů "hlavního proudu". Je zajímavé, že tomuto "odborníkovi" to připadá na pravý opak.

Existují velice aktuální (v podstatě zcela nedávné) kritiky špičkových vědeckých skupin a komisí adresované současným zastáncům přínosu a bezpečnosti očkování proti HPV, ale z jistých důvodů to nepatří sem do pouhé diskuse. Ta problematika ve svém kontextu potřebuje přesný komentář.

Myslím, že vás pan doktor Dvořák ohodnotil naprosto přesně. (pokud si ovšem o sobě nemyslíte, že jste vědec světového formátu v oboru)
Jmenujte laskavě jediného českého předního odborníka vzdělaného v oboru, který by byl proti tomuto očkování.
Co vím, mezi "odborníky" a odpůrci očkování HPV patří:
ortoped/skoro právník, homeopat, inženýr, profesorka přes kosmickou vitální energii.....
Znáte v ČR odborníka vzdělaného v oboru, který by sdílel vaše názory??? Pokuste se dohledat a sdělit jeho jméno, buďte tak laskav.
tsd
P.S. měl jsem pravdu paní redaktorko.

Peter C Gøtzsche, DrMedSci, MSc, Director and Professor, the Nordic Cochrane Centre Karsten Juhl Jørgensen, MD, DrMedSci, Deputy Director, the Nordic Cochrane Centre Tom Jefferson, MD, Honorary Research Fellow, Centre for Evidence Based Medicine, Oxford, UK Margrete Auken, MEP (The Greens/European Free Alliance) Louise Brinth, MD, PhD, Danish Syncope Unit, Frederiksberg, Lucija Tomljenovic (Neural Dynamics Research Group, Department of Ophthalmology and Visual Sciences, University of British Columbia), Jean Pierre Spinosa (Chargé de Cours, Faculty of Biology & Medicine, Lausanne), Christopher A. Shaw (Department of Ophthalmology and Visual Sciences, Program in Experimental Medicine and the Graduate Program in Neuroscience, University of British Columbia) ... a mnoho dalších.

Nicméně s ohledem na některé skutečnosti mne už prosím neoslovujte. Toto je navždy poslední odpověď, kterou vám ještě věnuji. Děkuji za pochopení. Jan Vavrečka

Ještě to musím upřesnit. To samozřejmě nejsou odborníci, kteří sdílí mé názory. Jsou to špičková světoví odborníci jejichž názory si dovoluji sdílet já. :-)

Vzhledem k tomu, že jsem se odpovědi nedočkal, budu i nadále předpokládat, že takový renomovaný odborník z oboru neexistuje.
Kde potom doktor Dvořák tvrdil něco co není pravda?
tsd

Znáte v ČR odborníka. ČR je taková malinká zemička uprostřed Evropy, kde žijete, víte?
tsd

tsd: " Z toho důvodu je také výrazně doporučováno očkovat ještě děti před zahájením pohlavního života "

A pročpak se příušnice neočkují před započatou pubertou, stejně tak zarděnky po pubertě, hm ?

Tsd se neustále ohání tím, že do očkování kecají lidé, kteří nejsou imulogové, vakcinologové a pod. Proč mu nevadí, že tady v tom reklamním článku kecá do očkování gynekolog, hm ?

Díky za Vaše články i komentáře v diskuzích.

Milá redakce, nechce automaticky zamykat diskuze, kde zareagoval tsd? Děla vám z jinak příjemného portálu neskutečnou žumpu.

- U kolika z těch 80 % infikovaných se jedná o infekci genitální? Jak dobře se virus šíří nepohlavní cestou?
- Jak se infekce šíří mezi různými částmi těla? (Třeba u HSV-I je to, pokud vím, tak, že prodělá-li někdo labiální formu infekce, získá tím imunitu proti infekci genitální.)
- Jaké komplikace hrozí v případě negenitálních forem infekce?

Tato veta "Ti, co dostali de facto vodu, roztok bez účinné látky, neměli žádnou chorobu méně často než ti, kteří byli očkovaní." hovori za vse.

Je ovšem otázka jak znělo originální podání. Úroveň redaktorů a novinářů je žalostná jak říká pan prezident..
tsd

Jak jinak.