Názory k článku Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

A proto třikrát sláva, že se najdou lidé sepisujici petice za dobrovolnou MMR očkování.
tsd

Právě proto, že se v ČR dá naočkovat proti spalničkám výhradně jen MMR z produkce GlaxoSmithKline, se sepisují petice.

Pro méně chápavé dokud se proti spalničkám očkovalo samostatnou vakcínou proti spalničkám, nikdo s tím problém neměl.

Pročpak nám lžeš Ivánku???
Alespoň si tu petici přečti, než se začneš předvádět.

"My, níže podepsaní, vyzýváme poslance, senátory a vládu České republiky, aby do právního řádu ČR zajistili přijetí zákonného či podzákonného právního předpisu, který by ustanovil dobrovolnost očkování proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám."

Je to stručné a vše vypovídající a nedá se to nijak okecat.
tsd

Přečti si to celé a nemudruj http://www.poockovani.cz/downloads/peticeMMR.pdf

Ve volném čase nám vysvětli, proč je MMR ta jediná vhodná možnost očkování proti Spalničkám a proč není možné použít monovalentní vakcínu proti Spalničkám.

To vysvětlení pod čarou, je jen vějička pro takové inteligenty jako jsi ty a je zavádějící, protože i v závěru vysvětlivek se opět zdůrazňuje dobrovolnost očkování a snaha dát rodičům možnost kecat do očkovacího kalendáře.
To samozřejmě je jen vysvětlení, proč žádají tu dobrovolnost.
Obsah petice a požadavek, je to co jsem již výše napsal a nedá se to okecat, protože jinak by bohatě stačilo v rámci povinného očkování žádat možnost rozložených monovakcín. ( i když je to samozřejmě blbost).
Na tvojí otázku odpovím otázkou. Proč nepoužít Priorix??
Vedlejší nežádoucí účinky obdobné, u Priorixu v některých ohledech menší, ochrana proti ostatním dvěma nemocem není na škodu.
Jediné, s čím se dá souhlasit je přidat ještě jednu dávku v pozdějším věku (do 18 let) , ale to by se už z toho Vavrečka zbláznil. Tak ho nechci mít na svědomí.
tsd

Přesně, Ivane. Palec nahoru.

dětské nemoci mají děti prodělat, aby měly doživotní imunitu
kolegyně má očkované děti, v jednom roce prodělaly jak spalničky, tak i příušnice, no evidentně to fungujeeee :)
nikdo kdo si o tom svinstvu něco přečetl, to svému dítěti nedá

To vysvětlujte těm 17 rodičům, kterým nedávno zemřely děti na spalničky.
Jinak vaše kraviny, které tady dlouhodobě šíříte nehodlám komentovat.
tsd

to je ovšem do nebe volající neschopnost a odpovědnost rodičů a hlavně LEKařů

Vzhledem k tomu, že nemám informace o věku těch mrtvých nakažených dětí a vy je samozřejmě nemáte také, lze jen těžko určit, čí zodpovědnost je vyšší. Pokud to byly vesměs děti mladší 15 měsíců, mají zodpovědnost rodiče ostatních úmyslně neočkovaných dětí a dospělých a samozřejmě také stát, který takovou situaci dopustil.. Pokud to byly děti starší, mají zodpovědnost rodiče těch zemřelých dětí, protože je nedali očkovat. Předpokládám, že lékaři dělali pro záchranu vše co jim dovoluje úroveň místního zdravotnictví.
tsd
P.S. už jsem dlouho neviděl tak hnusnou povahu jakou předvádíte vy. Doufám, že je to jen určitý druh exhibicionismu a ve skutečnosti to není tak hrozné. Nebo to tak hrozné je a v tom případě jste zralý na ústavní léčbu.

Mohu se zeptat, kde zemřelo 17 děti po spalnickach? Ono nejde jen o vakcinaci, jde také o to, jak jsou děti živene, jak se léčily, zda neměly další závazná onemocnění. Zdravé dítě a se správnou léčbou by je mělo prodělat víceméně v pohodě, stejne jako naši rodiče.

"stejne jako naši rodiče"
Tomuhle se rika Survivorship bias. Ano, nasi rodice spalnicky prezili, protoze ti co ne se nikdy nestali rodici.

V Rumunsku tj. v EU, takže žádní podvyživení černoušci, těch bohužel umírá na spalničky řádově nesrovnatelně víc. S těžkými následky byly hospitalizovány i děti v Belgii a Švýcarsku, tam je díky vyšší úrovni zdrav. péče vyléčili, ale spoléhat na šťastnou kartu jen do doby než se ucho utrhne.
tsd

NOone: Tak třeba úmrtnost na pravé neštovice bývala u malých dětí 30 %. Inu proti gustu žádný dišputát.

Waste time. Clanek naprosto o nicem. Zadna informace, jen ockovani, ockovani, ockovani. A navic, zrejme neumyslne, jak jinak, hromada zavadejicich polopravd.
.. a v diskusi opet brigadnik a troll tsd, ten tu samozrejme nemuze chybet, zdravim trolle, uz tu mas slusnou tapetu

To jsi asi četl jiný článek. Nebylo to od Vavrečky?
tsd

Zajímavé, ze nezaznělo a ani v mediich se nehovoří o faktu, ze onemocněly i děti ve školkach, (Ostrava, Praha), které jsou ockovane. Vakcina asi moc nefunguje. Očkovat se do 72h od kontaktu s nakaženým? A ví vůbec někdo, co se stane s tělem, které je již infikované a jeste se naockuje? Díky, to bych tedy já osobně neriskovala.

Více než polovina nemocných jsou děti, které nemohly být vzhledem ke svému nízkému věku očkovány.
Můžete dokladovat, že onemocněly i děti ve školkách v Ostravě a v Praze. Pokud ne, je to na úrovni šíření poplašné zprávy ala jedna paní povídala.
tsd

Přestože pan kolega dává v textu do souvislosti současný stav s tím, že někteří rodiče neočkují MMR, poskytuje dále informace (fakta), které tento závěr poněkud popírají.

1.) Byly spalničky byly do ČR nyní zavlečeny očkovanou nebo úmyslně neočkovanou osobou?

2.) Rozšířily se spalničky mezi očkovanými nebo mezi úmyslně neočkovanými dětmi a zdravotníky?

3.) K čemu zlému jsou potřeba úmyslně neočkované děti starší dvou let, když si spalničky u nás lítají bez problémů i mezi očkovanými osobami, tedy v pohodě alespoň mezi ročníky 1970-1975?

4.) Kolik ze současně nakažených osob (v ČR) jsou úmyslně neočkované děti a neočkovaní mladí lidé starší 2 let? (Do 15 měsíců nelze neočkované děti považovat za úmyslně neočkované.)

5.) Pokud bychom číselně vyjádřili, kolik % populace dělají úmyslně neočkované děti a mladí lidé proti % všech ostatních kteří mohou spalničkami onemocnět protože ještě očkovaní nebyli, nebo u nich očkování již vyvanulo v účinku, jaká dvě čísla bychom dostali?

A k takto významným a opravdu zajímavým otázkám se nám pan kolega infektolog tak nějak... nevyjadřuje.

Škoda....

Přestože pan kolega dává v textu do souvislosti současný stav s tím, že někteří rodiče neočkují MMR,...

Proboha, jak jste na to přišel. My jsme na tom zatím lépe s proočkovaností než některé země na západ a jih od nás. Jsou to ty země které nám dáváte za vzor. Dávám do souvislosti vaší snahu to změnit, abychom na tom byli stejně špatně.
Já jen doufám, že alespoň současný stav udržíme a že se vám nepodaří to změnit. Z tohoto pohledu jsou všechny vaše otázky na mne kladené úplně OUT.
Jedno je jisté ta vaše neznámá čísla a odpovědi na vaše otázky by se radikálně změnily k horšímu. Absolutní hodnota je nezajímavá, zajímavý by byl relativní poměr.
Proč je třeba tyto nemoci eliminovat asi už možná víte, ale určitě to nikdy nepřiznáte.
tsd

Jestli se stane a ono se dříve či později (ale spíš dříve) stane toto:

http://www.zdravotnickydenik.cz/2016/01/v-nemecku-patrne-zavedou-povinne-ockovani-shoduji-se-na-tom-politici-s-odborniky/

Pak už budete se svými snahami všem jen pro smích.

tsd

"Do 15 měsíců nelze neočkované děti považovat za úmyslně neočkované."
Zatím co dítě očkované do 15 měsíců lze považovat za úmyslně očkované. :-)))) fakt komik.
tsd

Předpokládám, že by to kolega infektolog dokázal vysvětlit s větší noblesou, ale ode mne to máte drsně peprné.
tsd

Kdyby se lidi chovali zodpovedne a nechali ockovanijaka a kdysi bylo, nic takoveho by se nedelo aneohrozovali pripadne dalsi deti a dospele jedince...pekne dekuji nezodpovednym matkam za sirivost nemoci. Kdysi se ockovalo a problemy takoveho charakteru nebyly. Doufam, ze nejaka matka co ma nakazene dite si to ted zpetne vycita. Jestli davka takova nebo makova, slozena z jedne latky ci vice...nemate to ku..va jedno? Kdysi taky nikdo nebrblam a neresil!!! Ockovali Vas rodice jako deti? Ano a ublizilo Vam to? Nenaockujes? Onemocni ti dite? Radi by jste hospitalizaci ci lecbu? Hnala bych Vas!!!

Až si o současném očkování něco hlouběji z relevantních zdrojů nastudujete, tak si mumlejte...

Je možné, že mumlan nemá vše nastudované a prostě jen věří doporučení lékařů a odborníků.
Je naprosto jisté, že až si nastuduje,(ovšem z objektivních vědeckých zdrojů, ne ze Strunecké), názor nezmění, jen vymění víru za přesvědčení.
tsd

Lidska hloupost byla je a bude ;-) a jestli davate na cteni, to by jste nesmela ci nesmel davat leky ani sobe, protoze co vse je napsane napr v pribalovem letaku, by vas znicilo :-D :-D

Kdysi taky nikdo nic nestudoval...je to jen o hlouposti. Byla jsem naockovana, ziju :-) navic jsem z lekarskeho prostredi, takze vim co a jak a jako zdravotnik ockovani nezavrhuji, prave naopak ;-) takze mumly mumly mumly.

V minulém článku pana doktora Vavrečky najdeme v úvodu tvrzení, cituji:

"Spalničky, příušnice a zarděnky nikdy nebyly „metly lidstva“

Je to samozřejmě lež, jak bývá u autora zvykem, neboť dle zjištění WHO
"JSOU SPALNIČKY CELOSVĚTOVĚ NEJČASTĚJŠÍ PŘÍČINOU ŮMRTÍ NA INF. NEMOC U DĚTÍ DO 5 LET"

To ovšem autorovi nebrání nemoc bagatelizovat, neboť u nás ten problém není.
Ano, zatím není, ale jestli se jemu a podobně smýšlejícím ( vlastně spíš nemyslícím ) lidem podaří prosadit jejich cíle, vrátíme se do doby před plošným povinným očkováním a když budeme mít štěstí bude incidence 50 000 jako tenkrát za krásných časů našich babiček, kdy si všechny děti prožily své dětské nemoci. Ročně odepíšeme nějakých padesát mrtvých novorozenců a ego pana Vavrečky bude ukojeno.
tsd

Za chvíli si začneš, jak tak koukám, odpovídat sám sobě. Posl. 10 příspěvků od tsd :-)

Lokální epidemie příušnic, či teď spalniček, jenom ukazuje na nefunkčnost očkování.

A jak víme, na spalničky se v ČR neumíralo již několik let před zavedením povinného očkování.

Jak víme na skalničky se umírá ještě dnes.
tsd

Sakra, skalnicky se bezne prodavaji v zahradnictvi, nekdo by s tim mel urychlene neco delat, abychom je eradikovali.

Tak to dopadá když je mobil moc chytrý.

Ano, někde v Kongu, Čadu nebo Somálsku. Ovšem ne ve střední a západní Evropě.

V tom Rumunsku jistě případy úmrtí nebyly z Bukurešti, ale z nějaké vyloučené lokality.

A k těm 50. mrtvým ročně na 100k, jak zmiňuješ, to bylo naposledy koncem předminulého století, no a v té době, jistě jak víš, zabíjela více i vzteklina.
Doba je jinde, včetně medicíny, drahý tsd. Netřeba se v ČR spalniček bát.

Viktore máš pravdu, Berlín je taky jen taková vyloučena lokalita.
tsd

Díte s vyrážkou a teploměrem v puse na úvodním obrázku rozhodně spalničky nemá.

Téměř jistě neštovice.
tsd

Pan autor zapomněl uvést, že u epidemie spalniček v roce 2014 onemocnělo více 2 x očkovaných než jednou očkovaných nebo vůbec neočkovaných, což je v rozporu s jeho tvrzením, že nejvíce onemocnělo jednou očkovaných.
Zde je zpráva z vakcinace.eu : http://www.vakcinace.eu/data/files/hradecke_2014/trmal.pdf

Tím chci říci, že spalničkám bylo úplně jedno jestli je někdo a kolikrát očkován .o)

Milý Jane, proč nám lžete?
Buď neumíte číst a sčítat, nebo bezostyšně lžete, protože opak je pravdou.
Prostudujte si laskavě okrový graf s názvem:

"Stav očkování proti spalničkám u potvrzených případů Ústí nad Labem 2014"

Pak si vezměte tužku a papír ( nebo kalkulačku ) a laskavě si ten graf vyhodnoťte. V případě, že to nezvládnete, se napříště zdržte komentářů, ať nevypadáte jako šašek. To je přátelská rada.
tsd

Je zarážející, kolik onemocní zdravotníků. Že si ministerstvo nedokáže zabezpečit proočkovanost ve svých řadách !!
Ale oni by se zdravotníci na to očkování vykašlali stejně jako na H1N1, tušim v roce 2009. Zřejmě vědí proč :-)))

Tak jim porad Viktore. Že ty chceš zavést povinné očkování i pro dospělé.? Kdo by to do tebe řekl.
tsd

Jestli myslíte graf na straně 8, tak nevím co tam vidíte vy, ale já tam vidím 4 sloupce, první ukazuje jednou očkované cca 26 osob, druhý dvakrát očkované cca 42 osob, třetí u 40 osob bez očkování a čtvrtý u 79 nebylo zjištěno kolikrát očkováni byli a jestli vůbec.
Stále mi vychází, že 2 x očkovaných onemocnělo více než jednou očkovaných

Možná dělám chybu, jestli ano tak mi to přepočítejte vy a poučte mě, a to myslím vážně, ne ironicky.

Na to si musíte přijít sám. I nadále platí přátelská rada .
tsd

Dovolil jsem si ocitovat vaše tvrzení a do závorek vložit počty:

"Pan autor zapomněl uvést, že u epidemie spalniček v roce 2014 onemocnělo více 2 x očkovaných než jednou očkovaných nebo vůbec neočkovaných"

"onemocnělo více 2 x očkovaných (=42) než jednou očkovaných (=26)nebo vůbec neočkovaných (=40)"

42 < (26+40)

Buď neumíte sčítat, nebo neumíte česky. Asi jste zrovna chyběl na slovní úlohy.

tsd

.o)))) Víte že jste fakt úžasnej, když dojdou argumenty, najdete chybu ve slovosledu, má chyba což přiznávám.

Dobře tedy, opravím to. Pan autor v článku uvádí, že nejvíce nakažených bylo jednou očkovaných a já tvrdím že, nejvíce bylo nakaženo dvakrát očkovaných (u těch u kterých se to dalo zjistit)

Takže jestli někdo účelově lže, tak autor článku, nebo má špatné informace.