Vlákno názorů k článku U Evropského soudu pokračuje spor o domácí porody v Česku od Ivan - Prosím alespoň nelžete, že domácí porod je srovnatelně...

Prosím alespoň nelžete, že domácí porod je srovnatelně bezpečný jako v porodnici. Každý porodník s praxí potvrdí, že to není pravda, pročpak jste se nezeptali nějakého primáře z renomované porodnice ? Odpovím si sám, protože by Vám řekl že je to hloupost a nerozum a Vy to tušíte předem :-)

Božínku, copak by asi jiného měl primář říkat? Když nebude u něj dost porodů, porodnice se zavře...jeho názor je tak subjektivní, že vůbec nemá cenu se ptát. Chápete? Ekonomika je na prvním místě.

Váš názor má jistou logiku, čím více porodů v nemocnici, tím více práce pro doktora.
Nicméně neřeší jádro pudla a to, jak zajistit stejnou bezpečnost porodu doma jako v nemocnici.
Samozřejmě i já znám z médií příklady nepovedených porodů v porodnicích, ale pořád si myslím, že v nemocnici mohou lékaři zasáhnout v řádu minut. Když bude rodička rodit doma, tak se doba zásahu prodlouží o dobu dopravy rodičky s děckem do porodnice a to může být rozhodující o (ne)životě dítěte.
Další otázkou jsou práva rodičů vs práva dítěte vs práva státu.

A jakou zkusenost s domacimi porody ma nejaky primar z renomovane porodnice v Cesku? Co podstatneho k veci by vubec mohl rict? Odpovim vam sam, vubec nic.

Mozna byste si spis vy mohl nejdriv zjistit dostupna fakta - a ne dojmy, potvrzujici vase ocekavani - ze zemi, kde domaci porody na rozdil od CR bez problemu funguji. Pokud jste tedy ochotny podstoupit riziko nutne zmeny nazoru.

To je klasická situace, kdy si on vytváří domněnky, a považuje je za skutečnost. Pak se durdí, že druzí je nemohou pochopitelně vidět.

Fakta jsou taková že každý porod se může v jedné minutě zvrtnout v boj o dva životy a v každé porodnici je trvale přítomný odborný personál s profesionálním vybavením schopný zasáhnout v řádu desítek sekund.
U domácího porodu jsou k dispozici zhruba tak holé ruce a modlitební knížka. Sanitka dojede za 15 minut, do té doby má dítě nevratně poškozený mozek a matka ve stavu ohrožení života.

Fakta jsou taková, že u nízkorizikových těhotenství se porody nezvrtávají, pokud je tedy nezvrtá někdo jiný (což se v porodnicích stává). Fakta jsou taková, že v zemích, kde mají tyto typy porodů institucionální podporu, jsou v domácím prostředí BEZPEČNĚJŠÍ než ty v porodnici. Fakta jsou samozřejmě i taková, že v současném českém systému jsou domácí porody rizikovější než v jiných zemích, protože je systém nepodporuje.

A faktem je i to, že vás fakta nezajímají a stále si melete svou. Nakonec, fakta jsou taková, že i každá cesta autem se s větší (!) pravděpodobností než domácí porod může zvrtnout v boj o X životů, a nikdo nepřiděluje povinně lidem profesionální řidiče. Co s tím uděláte?

To jsou zbožná přání porodních asistentek vydávaná za fakta. Věřil bych Vám porodní domy.

V autě se také povinně poutáte bezpečnostními pásy a nepřijde Vám to nenormální :-)

Cituji:
"Fakta jsou taková, že u nízkorizikových těhotenství se porody nezvrtávají......"

Vážený, vezměte si statistiky k ruce a zjistíte, že zhruba polovina těhotenství je "rizikových" a počet stále stoupá.
Pojmem rizikové těhotenství není striktně vymezen, ale pokud polovina matek odchází "na riziko" v prvním měsíci těhotenství, není asi všechno v pořádku. Za dané situace není bezproblémový fyziologický porod až takovou samozřejmostí, za jakou ho sluníčkové matky vydávají.
Ještě jsem zde neviděl názor matky, kterou doktoři vytáhli hrobníkovi z lopaty. Názor matky, která měla to štěstí, že porod proběhl bez komlikací a tu smůlu, že rodila v podmínkách nemocnice už známe.
tsd

Fakta jsou taková, že v zemích, kde mají tyto typy porodů institucionální podporu, jsou v domácím prostředí BEZPEČNĚJŠÍ než ty v porodnici.

Tohle je ukázka špatně pochopených statistiky z různých vstupních dat. I za předpokladu, že nízko-rizikové porody mají stejné riziko doma i v porodnici, tak statistiky pro porodnice musí vycházet hůře. Ten kdo totiž očekává nějaké zvýšené riziko, tak bude volit porodnici a bude zhoršovat celkové statistiky. Ve skutečnosti, pokud by riziko vycházelo pro domácí porody a porodnice statisticky stejné, tak by domácí porody byly mnohem rizikovější, protože by při výběru méně rizikových rodiček dosahovali stejných výsledků jako výběru z celé populace z celé populace včetně rizikovějších případů.

Je to podobné jako tvrdit, že protože v nemocnici umírá větší procento populace než doma, je bezpečnější zůstat doma než se jít léčit do nemocnice.

Ukažte mi prosím důkaz, v jakém procentu vznikají průsery s hypoxií u nemedikovaných porodů.

To co tady píšete, je riziko medikovaných vaginálních porodů, se zásahy jako je amniotomie, kontinuální monitoring rutinně u fyziologické rodičky, nucená poloha na zádech. Pak souhlasím. Ale takhle se domácí porod absolutně nevede.

Doporučím najít literaturu jak vypadá přirozený porod bez medikace a zásahů (Dr. Odent například nebo statistiky p. Pavlíkové).

Domácích porodů je dnes v ČR takové minimum, že věrohodná statistika asi nelze sestavit, pro statistický soubor je třeba určitá minimální četnost.

Zato lékařské knihy a učebnice a jiné historické materiály jsou plné záznamů s porody v 18., 19. a polovině 20. století, kdy děti umíraly při porodech jako na běžícím pásu a mnohdy i s matkou, právě pro minimalizaci tohoto rizika se zavedly porody v porodnicích.

Současný boj za domácí porody je veden převážně osobami, které se místo studia těchto materiálů rozhodují podle svých dojmů a přesvědčení.

Přirozený porod bez zásahů se jen tak nezvrtne.Já znám PA co chodí k domácím porodům u nás i v zahraniční a znám lékaře co byli u porodů tady a třeba v Německu.Zkušenost je taková že personál mimo ČR přistupuje k porodu opravdu s trpělivostí.Porod je největší riziko pro matku.To ona musí být připravena na to že může potřebovat transfuzi a že ji to může ohrozit na životě.Vy nemáte faktické informace jen papouskujete bludy českých lékařů co o porodech bez zásahů ví ve většině případů velké NIC.

Koukněte se prosím na statistiky a bezpečnost. Třeba hnedle na západ do Německa.

Jaktože Německo má nižší perinatální úmrtnost, ačkoliv povoluje a podporuje porodní domy a domácí porody. Pouze 32% porodních asistentek je v službách nemocnice.

Statistika dokazuje, že péče PA je méně invazivní a samozřejmě podporuje fyziologie.

prosim vas vy si k tomu nieco nastudujte kym budete vynasat taketo vyroky. Alebo aspon to malo co v clanku zaznelo citajte POZORNE!
Bavime sa o NIZKORIZIKOVYCH rodickach, nie o vsetkych rodickach, to za prve a za druhe to tvrdenie je zalozene na studiach prebiehajucich ROKY! v krajinach kde je domaci porod beznou praxou. Takze kto tu "lze"??? Ja odpoviem: Ten primar, ktory nema ZIADNU prax s domacimi porodmi a teda jeho nazor nieje podlozeny NICIM!!! a okrem ineho je v konflikte zaujmov kedze za bezzasahovy a nemedikalizovany porod dostane porodnica zaplatene skoro nic, kdezto za kazdy jeden zasah do prirodzenosti, v idealnom pripade konciac pri urgentnej sekcii inkasuju nemale peniaze..... pouzite mozog kym zacnete vykrikovat taketo nazory do sveta...chapem, ze internet znesie, ale robite hlupaka len sam zo seba. Pekny den