jsem zdravotni sestra na interne.brzke vstavani je hrozny,ale jak to ma personal delat? antibiotika,leky,nabery musi byt nabrane a do vizity vysledky,pak u lezicich pacientu se dela hygiena a nekdy jich je hodne.kdyby se podle prani pacientu posunulo vstavani,tak by jsme s ranni praci nebyly hotovy ani do obeda.vetsina pacientu si neuvedomuje,ze rano je nejvice prace.jak tady nekdo psal,spat mohou potom cely den,tech par dnu hospitalizace se da vydrzet.v clanku se pise,ze nekde podridi vse podle pacientu.nedokazu si to predstavit!to uz by byl naprosty chaos
Vážená sestříčko, moc si vážíme vaši práce, ty šesté hodiny nejspíše nejsou vaši chybou, ale chybou vrchních sester, případně vyšších pater vedení. Určitě lze přeuspořádat vizity a běh nemocnice tak, aby se v šest nevstávalo. Ja neplatím ty strašné peníze na zdravotní dani, abych "pár dní něco vydržel". Za své peníze potřebuji dostat odpovídající protihodnotu, což je vyléčení, ke kterému ale nedojde tak rychle, jak by mohlo, když mi přeruší spánek cca 2-3 hodin předtím, než vstávám i ve všední den, nemluvě o období uzdravování se. Kdyby nemocnice byly komerční zařízení, takový problém tu ani neřešíme. Dokud nemáme na výběr, nikdo se o zákazníka starat nebude, tudíž na požadavky nevstávání v 6 se nedostane - není třeba, kam jinam bychom šli? S řešením se musí "začít od podlahy" - definovat minimální zdravotní péči, která je z pojištění hrazená, zbytek ocenit do nadstandardů, potom zařídit, aby zdravotní pojišťovna neuzavírala smlouvy s lékařem, ale s pacientem a trh si to sám zařídí.
realita je ale jina.ranni práce trvá tak 3 hodiny,slouží se treba po 3 sestrach,nedokazu si predstavit,ze by se zacinalo treba az v pul osme.v nemocnici je harmonogram prace,tak jako vsude.kdyz bysme se kazdeho pacienta ptaly,kdy si preje vzbudit,nebyly bysme s praci hotovy nikdy.lekari take nemaji na starost jen oddeleni.spousty z nich jeste ordinuji na ambulancich,takze musi byt s praci hotovy,abychom zase mohly pracovat my a k tomu potrebujeme hotovou vizitu,nabery atd.myslim,ze uzdraveni nezalezi jen na tom,jestli se pacient vyspi rano do 6 nebo do osmi.mnoho pacientu si mysli,ze sestry maji na starost jen jeho,ale na oddeleni je treba 25 pacientu na 3 sestry.
Zkusim to jinak. Jaka moznost je spravne:
Hrube naruseni spankoveho rytmu ma na pacienta:
a) blahodarny vliv a zrychli se uzdraveni
b) zadny vliv
c) negativni vliv, muze zkomplikovat lecbu
Odpoved neznam, jen ji tusim. Nerikam, ze se maji prizpusobovat kazdemu jednomu pacientovi, ale skutecne neverim tomu, ze to nejde udelat jinak, nez budit pred sestou.
pred sestou hodinou se budi jen na nabery a teplomery,popripade na nejake leky.s ranni hygienou se zacina kolem pul sedme.vsechny vykony pred sestou nejdou posunout az po ranni hygiene,pak uz by nebyl cas,vysledky naberu by prisly pozde k vizite nebo by byly delany po jidle.ranni teplota by mela byt merena kolem 6 hodiny.takze to nikde tak hrozne neni a ano,nejde nebudit na vykony dyl
proc po trech hodinach?snad v noci se spi,to jde i v nemocnici.ano,teplota by se mela merit takhle rano,nez pacient vyleze z postele a rano je teplota tela nejvyssi.a ty nabery rano opravdu nejdou posunout.ono kdyby pacient znal praci,ktera je v nemocnici,jak na sebe navazuje a proc to vsechno tak je,bylo by to lepsi,nez se pak rozcilovat nad probuzenim na teplomer nebo narer krve
Byl jsem v nemocnici jen jednou... Mít možnost spát 4 hodiny nerušeně (až po značném vyčerpání, jinak spíte stále jen tak na jedno oko) je asi tak možné maximum. Takové časové okno se vyskytne jen jednou, ve výjmečných případech dvakrát, za den (kdo ho stihne je vítěz). Někdo dokáže spát i déle ale ten spánek moc kvalitní nebude.
Vidím to, jako zdravý, doma, na sobě: když začnou na docela vzdáleném nádraží posunovat nákladní vagony, když vysouší ještě vzdálenější silo nebo jezdí kombajny, na konci léta a na podzim začnou lít na pole tu sračku která je údajně nezávadná a ta když správně fouká tak smrdí tak že se probudíte s bolestí hlavy (pokud je ještě otevřená hospoda v nezamořené oblasti je to nejlepší řešení), párkrát mne zbudilo dopravní letadlo které několi hodin muselo kroužit nad letištěm (něco příšernýho, normálně to děsí), hukot dálnice zná každý,... Jen tak mimochodem, toho randálu je rok od roku víc, řekl bych.
Jde o to, že se tím randálem v noci kolikrát ani nevzbudím, ale i když spím o dvě hodiny dýl než normálně tak se vzbudím a jsem unavený jako bych nespal a taková kvalita spánku není v pořádku.
ano,spanek je dulezity.kazdy ma nejaky rytmus,naroky na spanek,ale v te nemocnici se to proste ovlivnit neda.kdyby se v dotazniku zamerili na mnohem dulezitejsi veci,nez ze se v nemocnicich budi brzo,mohlo by vedeni menit a hlavne se zabyvat mnohem horsimi vecmi nez vstavani pred sestou.ten clanek je napsany tak,ze v nemocnici je nejhorsi jen to vstavani a ze se musi prekopat cely system prace
taj jinak.smena zacina v 6 hodin,kdyby se budilo v osm,tak snidane se budou davat v 10,obedy ve 2.vysledky krve prijdou v 11,leky se budou davat ve 12,lekari od 8-9 slouzi na ambulancich,ale vizitu budou delat v 10,tak pacienti na ambulancich zbori nemocnici.atd.pokracovat bych mohla dal
Abyste mi sestřičko, podle nicku pravděpodobně z intenzivky, dobře rozuměla. Já se do vás vůbec nenavážím, dokonce jsem ani nechtěl diskutovat jestli personál nemocnic dělá svou práci dobře. Jak jsem psal, já jsem rezignoval.
Nemyslím si že v nemocnicích (ale nemocnice jsou opravdu jen špička ledovce) odvádíte dobrou práci. Vidím to bohužel na svých příbuzných, ale příklady uvádět nebudu.
Když už jsem ale začal o sobě a o tom spánku, vzpoměl jsem si na pár zásadních věcí které mne v nemocnici štvaly:
Když pominu vrzavost postelí a kvalitu prokousaných a promočených slamníků, tak úplně nejhůř se mi spalo proto, že dáváte pacientům pod prostěradlo ten zasr- igelit. Pokud jste nikdy nespala na nedýchající podložce, tak vězte, že se uprostřed noci probudíte úplně promáčená, je vám zima a máte žízeň (často z toho máte i zimnici). Dospělej chlap z toho může mít po pár nocích i housera.
Žádal jsem sestry ať mi to nedávají, že se určitě nepomočím, prý musí jinak je zdrbe vrchní sestra. Po asi dvou otřesných nocích jsem si začal ten igelit potají vyndávat a konečně se trochu vyspal.
Byl jsem v nemocnici se slepákem. Na jednu stranu postele se mi vstávalo lehce na druhou velmi obtížně. Když jsem na to přišel předělal jsem si noční stolek na druhou stranu postele abych mohl lépe vstávat. Vydržel tam dvě hodiny. Člověk který byl operovaný se stejným problémem jako já, ve stejnou dobu, ale mohl vstávat z postele na druhou stranu byl na tom s uzdravováním za dva dny asi tam kde já po pěti dnech. Tak, zhruba o tom to je...
P.S. Mojí snahou není převést debatu do osobní úrovně. Pochopte, že narážka na ranní vstávání (název článku) mne nechává v klidu, jsou tu mnohem zásadnější problémy. Jak jsem ale již uvedl, dokud nebudu moci vyjádřit svoji spokojenost skrze vlastní peněženku nemá cenu jakákoliv diskuse.
Jen ještě pro vysvětlení, ta operace proběhla před více než dvaceti lety, ještě ne laparoskopicky.
Nicméně pokud vím, ve špitálech je vše stále při starém.
Mé občasné návštěvy příbuzných to potvrzují. Sestřičky jsou pořád stejně hezké, ale to bohužel nestačí.
V zásadě se již dnes snažím hlasovat peněženkou, ale je to chabé a jsem ochoten jen do určité sumy. Jsou lékaři a zdravotnická zařízení která upřednosťnuji. I když, jak jsem uvedl, jsou již dnes vaše služby předražené a kvalita rozhodně neodpovídá ceně, radši si připlatím za lepší anestezii či léčbu na jednodenní chirurgii, u soukromého traumatologa, či na menší poliklinice, než bych šel do nemocnice.
Loni jsem musel do nemocnice na pohotovost, to ještě šlo, ale následné kontroly - tu tragédii bych nerad znovu zažil.
prezdivka nesouvisi :-)) ano,take jsem reagovala na to vstavani,to je jen hrstka a to nejmensi a hlavne vec,ktera zmenit nejde.kvalita pece,zarizeni nemocnic by zlepsit sla,proto jsem psala,aby stat nedelal z dotazniku frasku a zameril se na dulezitejsi veci.ale to oni neudelaji,protoze buzerace chodu oddeleni misto priznani si,ze by nemocnice potrebovali renovaci,to uz neudelaji.proto se zabyvaji clankem o vstavani,ono je pro ne lepsi a levnejsi resit vstavani,ktere nestoji penize :-) vyplnene dotazniky jsem cetla,i vysledky.delaji se kazdy rok ve statnich nemocnicich,pak to jde na ministerstvo,pak prijdou nejake nove postupy prace atd.vstavani take resili,ale nenaridili nic,protoze jim to asi namestci pro zdravotni peci vysvetlili.namestci o praci v nemocnici maji prehled,politici uz ne.to sem spis meli dat vysledky,jak jsou pacienti spokojeni s peci,vybavenim-to bych se nemocnic vubec nezastavala :-)) ranniho buzeni se zastat musim,jinak to fakt nejde
A vo tom to je. Zdravotníci (lékaři, sestry) řeší pouze SVOJE děsně důležité a neodložitelné starosti s náběry, měřením teploty a nějaké pohodlí pacienta je naprostá marginalita. Však co, je tam na pár dní, tak ho to nezabije, dospí se pak doma. Než změnit pár doktorům a sestrám jejich po léta naučený rytmus, je mnohem jednodušší nabourat rytmus tisícům pacientů.
Lezim sem tam v Motoli... je super, ze uz maj takovy ty "pistole" misto teplomeru (jenom ti "strelej" do hlavy, udela to pip a teplota je zmerena) kolikrat me zmerili aniz bych se vzbudil, ale porad je fakt, ze buzeni je neprijemny a posunout se da vse.. ted nemyslim cekat na pacienty az se vyspi bo tak, ale dat budicek vsem treba v 8... kde je problem? porad me sestri prijde jako by jste zila mezi nejakou imaginarni hranici 00-00... ale den muze bez problemu probihat 02-02 rano by jste si prispaly, hygiena by byla v pul 9, obed by byl ve 2...domu sli o 2 hodinky pozdejc... ze to neni mozny? jak to ze to tak jinde teda funguje?? no kazdopadne vam dekuji za to co delate, ja osobne mam s nemocnici a doktory/sestrami prevazne dobre zkusenosti a krom toho buzeni bych si na nic jineho ani nestezoval.
take jde o to,kde.chirurgie-vse brzo kvuli zakrokum,operacim.interna-hodle lezicich pacientu-casove narocna hygiena.gynekologie-tam by to slo upravit,ale zase obedy jidelna vydavat v jinou hodinu nebude.kdyby se tim mozna nekdo dopodrobna zabyval a prekopal by cely harmonogram prace na vsech oddelenich,tak snad,ale to by asi bylo nerealne
Jsem asi natvrdly, ale jaky je duvod k tomu, aby vsichni pacienti na celem oddeleni byli v sest vzhuru? To se operuje jenom do deseti? Vazne to nechapu, prosim polopaticky. Proc nemuzou v sest vstat ti, kteri maji neco naplanovane na dopoledne a v osm ti, kteri jdou az na odpoledne, nebo tam jsou po operaci? V nemocnici jsem nastesti uz dlouho nebyl, ale prijde mi, ze z pohledu alokace zdroju a cekacich dob by bylo lepsi, kdyby byl cely program lepe rozfazovan. Proc by se obedy nemohly vydavat treba dve hodiny? Kdyz to jde treba v zavodkach, nebo skolni menze, tak proc ne v nemocnici?
ale lezici pacienti treba na interne nemusi vstavat v sest,ti se mohou umyt jak chteji.lezici pacienti jo,aby to mely sestry hotove.na vykony na chirurgii take vstavaji jen ti,u kterych potrebuji pripravu k operaci.s jidlem je to jednoduche,kuchyne nadobi potrebuje zpet,aby ho mohli umyt a bylo pripravene na veceri.je to vse navazna prace,je to asi tezke vysvetlit.jako ja bych mozna nepochopila proc vy to mate v praci takhle,tak vy nepochopite praci zdravotniku
Problém je, že za ty peníze co nám stát krade (odvod státu) požaduji mnohem vyšší kvalitu, už dnes. Nebo ať mi stát ty peníze nechá (i tu část co odvádí zaměstnavatel), uvolní trh a já si budu platit vše hotově podle potřeby. Když naznám tak si zřídím pojištění pro případnou hospitalizaci, v době kdy budu ekonomicky aktivní tak si patrně nechám pojistit případný ušlý zisk z důvodu nemoci a úrazu...
Definování standardu - což by pravděpodobně znamenalo snížení kvality služby "zdarma" (za odvod státu) jehož cena (odvod státu) by řejmě byla navýšena - a následné vyhlášení, že za ostatní péči si můžeme připlatit, není řešení! To je způsob jak nás zase o něco víc odrbat!
Jsou země, kde lidé státu odvádí mnohem méně a kvalita života je v nich stejná nebo jen nepatrně nižší. Nemá cenu do systému cpát další prostředky... radši ať zkolabuje, úplně! Co má přežít, tak přežije.